| dedO'K |
|
[QUOTE=ValentinaValentine , 02.02.2014 - время: 04:16][QUOTE=dedO'K , 26.01.2014 - время: 16:49][QUOTE=ValentinaValentine , 26.01.2014 - время: 06:09]Вообще то, такие атеисты, скорее, борются за увеличение личных доходов. Так что, борются за власть сребролюбия, нежели за христианскую составляющую.[/QUOTE] А личные доходы попа-атеиста зависят от количества прихожан, глубины их веры, и их греховности, которую надо замаливать. Для этого ему надо прихожан убедить в существовании Бога, в его всеведении, всемогуществе и строгости, и убедить в греховности людей, а также спровоцировать их на греховные действия. Верующим попам нужно то же самое. Что такое власть сребролюбия? При чём здесь это?[/QUOTE] Интересно. Сначала делается вывод, а потом задаются вопросы. Власть сребролюбия- это когда какие то действия совершаются, в виде помыслов, слов и дел, из любви к деньгам и в служении им, а не чему либо иному. И личные доходы "попа-атеиста", жаждущего только прибыли, зависят от того, сколько денег он сможет присвоить, а не от того, кого и в чём он будет убеждать. Или общество, для вас, это некая толпа, в которой самосовершенствование человека просто невозможно, а мудрость Божия запрещена?[QUOTE][QUOTE]Ведь и наркоторговец борется за свою прибыль, а значит, и за ужесточение наказания за торговлю наркотиками.[/QUOTE]Это не прибылью чревато, а ужесточением наказания.[/QUOTE]Это чревато только взлётом цен за риск. Когда в СССР "не существовало наркомании", сажали только за хищение и незаконный оборот наркотикосодержащих медицинских препаратов, вот они и стоили дорого. Это сообщение отредактировал dedO'K - 03-02-2014 - 09:38 |
| dedO'K |
|
(Marinw @ 03.02.2014 - время: 08:32) (dedO'K @ 02.02.2014 - время: 09:04) (Marinw @ 02.02.2014 - время: 09:05) Вот как раз и получается, что все попы - атеисты. А все атеисты- свободные от законов государства, природы и мироздания люди, сами себе назначающие права и обязанности. Это Вы в точку попали. Все церковные обряды придумали сами люди, которые назначили сами себе Патриарха и прочих церковных сановников, сами определили их права и обязанности А любовь мужики придумали, чтоб глупым девушкам денег не платить... А законы природы и мироздания- учителя-садисты, чтоб детей мучить... А всякие там правила и обычаи жизнедеятельности- взрослые, чтоб детям жизнь мёдом не казалась. Ну не дают шалить и играться! Это сообщение отредактировал dedO'K - 03-02-2014 - 09:42 |
| Marinw |
(dedO'K @ 03.02.2014 - время: 09:37)Это Вы в точку попали.[/QUOTE] А любовь мужики придумали, чтоб глупым девушкам денег не платить... А законы природы и мироздания- учителя-садисты, чтоб детей мучить... А всякие там правила и обычаи жизнедеятельности- взрослые, чтоб детям жизнь мёдом не казалась. Ну не дают шалить и играться! Тогда назовите первоисточники, в которых прописаны христианские обряды и их авторы? |
| dedO'K |
(Marinw @ 03.02.2014 - время: 18:03)Тогда назовите первоисточники, в которых прописаны христианские обряды и их авторы? Те самые "сами люди"? |
| Marinw |
|
(dedO'K @ 03.02.2014 - время: 22:55) (Marinw @ 03.02.2014 - время: 18:03) Тогда назовите первоисточники, в которых прописаны христианские обряды и их авторы? Те самые "сами люди"? Значит нечего божественного в этих обрядах нет? |
| dedO'K |
|
(Marinw @ 05.02.2014 - время: 16:27) (dedO'K @ 03.02.2014 - время: 22:55) (Marinw @ 03.02.2014 - время: 18:03) Тогда назовите первоисточники, в которых прописаны христианские обряды и их авторы? Те самые "сами люди"? Значит нечего божественного в этих обрядах нет? а какое оно- божественное? |
| alexalex83 |
(ValentinaValentine @ 22.01.2014 - время: 01:58)Христиане, да и другие верующие, а особенно священники и всяческие жрецы стараются уравнять атеизм с религией, заявляя, что атеизм - это вера в то, что богов нет. Что каждый человек должен во что-то верить. И ведь некоторые ведутся на такие заявления. Вот даже здесь тема есть "Атеизм - это вера во что?"http://www.sxnarod.com/ateizm-eto-vera-vo-chto-t.html Сомневаюсь в том, что христиане стремятся к тому, чтобы объявить атеизм разновидностью Веры.. |
| ValentinaValentine |
(alexalex83 @ 13.02.2014 - время: 14:13)Сомневаюсь в том, что христиане стремятся к тому, чтобы объявить атеизм разновидностью Веры.. Разве они это объявляют по принуждению? Я не обо всех, а о тех, которые объявляют. |
| Nika-hl |
(Marinw @ 05.02.2014 - время: 15:27)Значит нечего божественного в этих обрядах нет? Обязательно есть) Кто Вам сказал, что нет? Что такое обряд? Обратимся к источнику: исторически сложившаяся форма неинстинктивного предсказуемого, социально санкционированного упорядоченного символич. поведения, в к-рой способ и порядок исполнения действий строго канонизированы и не поддаются рациональному объяснению в терминах средств и целей. С понятием Р. тесно связаны понятия “церемония”, “обряд”, “обычай”, “этикет”(с) Энциклопедия культурологии) |
| Hollander |
| Все люди верующие.Одни верят что Бог есть,другие-что нет,так что атеизм тоже религия)))И человек произошел от обезьян работяг,потому что хитрые и умные обезьяны тему просекли(работа от зари до зари,налоги и прочие прелести) и не стали отрывать себе хвосты))) |
| Путин ВонИзКрыма |
(Hollander @ 15.04.2014 - время: 10:53)Все люди верующие.Одни верят что Бог есть,другие-что нет,так что атеизм тоже религия)))И человек произошел от обезьян работяг,потому что хитрые и умные обезьяны тему просекли(работа от зари до зари,налоги и прочие прелести) и не стали отрывать себе хвосты))) Не верить во что либо - это не то же самое, что верить в обратное. Некурящий - это не то же самое, что курящий не табак.(с) |
| Marinw |
(Немезида Педросовна @ 15.04.2014 - время: 16:08)Не верить во что либо - это не то же самое, что верить в обратное. Замечательная логика |
| iich |
|
(Немезида Педросовна @ 15.04.2014 - время: 16:08) (Hollander @ 15.04.2014 - время: 10:53) Все люди верующие.Одни верят что Бог есть,другие-что нет,так что атеизм тоже религия)))И человек произошел от обезьян работяг,потому что хитрые и умные обезьяны тему просекли(работа от зари до зари,налоги и прочие прелести) и не стали отрывать себе хвосты))) Не верить во что либо - это не то же самое, что верить в обратное. Ну да, голодающий кушает воздух, а рождающийся - сразу умирающий (равно как и умирающий - сразу рождающийся)... |
| Marinw |
(iich @ 16.04.2014 - время: 14:26)QUOTE] Ну да, голодающий кушает воздух, а рождающийся - сразу умирающий (равно как и умирающий - сразу рождающийся)... А если поподробнее? Не совсем поняла логику |
| iich |
|
(Marinw @ 16.04.2014 - время: 16:19) (iich @ 16.04.2014 - время: 14:26) QUOTE] Ну да, голодающий кушает воздух, а рождающийся - сразу умирающий (равно как и умирающий - сразу рождающийся)... А если поподробнее? Не совсем поняла логику Ну, если некурящий - это курящий не-табак, то есть курящий как бы равен некурящему (оба курят), логически мысля живой равен мёртвому, а голодный сытому и т.д. |
| Marinw |
|
(iich @ 19.04.2014 - время: 01:19) (Marinw @ 16.04.2014 - время: 16:19) (iich @ 16.04.2014 - время: 14:26) QUOTE] Ну да, голодающий кушает воздух, а рождающийся - сразу умирающий (равно как и умирающий - сразу рождающийся)... А если поподробнее? Не совсем поняла логику Ну, если некурящий - это курящий не-табак, то есть курящий как бы равен некурящему (оба курят), логически мысля живой равен мёртвому, а голодный сытому и т.д. Стоп, стоп! Совсем запуталась. Откуда такая предпосылка? Курящий, что бы он не курил, остается курящим. А не курящий, это человек, который ничего не курит. Равенства между ними быть не может |
| iich |
(Marinw @ 19.04.2014 - время: 10:14)Стоп, стоп! Совсем запуталась. Так я исходил из посыла Немезиды Педросовны: Не верить во что либо - это не то же самое, что верить в обратное. Некурящий - это не то же самое, что курящий не табак.(с) И съехидничал по этому поводу. |
| Ардарик |
| А есть еще пассивные курильщики.Которые сами не курят но дышат тем никотинов который активный курильщик выдыхает в воздух.И получает при этом кстати этого никотина столько же. |
| Marinw |
(ардарик @ 19.04.2014 - время: 14:05)А есть еще пассивные курильщики.Которые сами не курят но дышат тем никотинов который активный курильщик выдыхает в воздух.И получает при этом кстати этого никотина столько же. Этот пост навеял такое. А еще есть пассивные верующие. Они сами не молятся и не крестятся, но смотрят как это делают другие. Правда, что они в этот момент думают неизвестно. Но вряд ли о божественном - скорее о земном: И когда этот театр кончится? |
| Ардарик |
|
(Marinw @ 19.04.2014 - время: 14:14) (ардарик @ 19.04.2014 - время: 14:05) А есть еще пассивные курильщики.Которые сами не курят но дышат тем никотинов который активный курильщик выдыхает в воздух.И получает при этом кстати этого никотина столько же. Этот пост навеял такое. Или как моя мать.Но ведь теперь все это делают.Я должна быть как все.А то вон ты.Белая ворона.На тебя смотрят как на прокаженного так как ты безбожник. |
| Marinw |
(ардарик @ 19.04.2014 - время: 15:36)Этот пост навеял такое.[/QUOTE] Или как моя мать.Но ведь теперь все это делают.Я должна быть как все.А то вон ты.Белая ворона.На тебя смотрят как на прокаженного так как ты безбожник. Есть такое. Но можно представлять, что попала в дом, где много немного помешанных. Но, а в остальном они нормальные люди |
| simplyvitalya1 |
|
и все таки я бы не стал играть словами. я бы назвал Атеизм тоже верой. пусть не верой, пусть течением. но абсолютно равноправным с христианством, мусульманством и так далее. Т.е. своеобразное направление в религии, и сам бы на подобное не обижался и не понимаю что тут обидного. |
| DEY |
|
(simplyvitalya1 @ 16.06.2014 - время: 01:23) и сам бы на подобное не обижался и не понимаю что тут обидного.Тут не обида, а искажение действительности которое религиозные проповедники не раз уже использовали в своих пламенных речах... нельзя ставить знак равенства между верой и неверием! |
| dimychx |
(simplyvitalya1 @ 16.06.2014 - время: 01:23)и все таки я бы не стал играть словами. Атеизм принципиально не может быть разновидностью религии!!! Никак! Религия предполагает помимо единого канона (напр. библии) еще и канонизированные обряды и специальные места для их отправления. Вот если атеисты начнут, например, звездиться (см. Войновича), ходить к заутренней или обедне и читать псалмы о том, что бога нет, вот тогда они станут разновидностью религии. |
| Victor665 |
|
(Nika-hl @ 16.02.2014 - время: 10:55) (Marinw @ 05.02.2014 - время: 15:27) Значит нечего божественного в этих обрядах нет? Обязательно есть) Кто Вам сказал, что нет? Что такое обряд? Обратимся к источнику: исторически сложившаяся форма неинстинктивного предсказуемого, социально санкционированного упорядоченного символич. поведения, в к-рой способ и порядок исполнения действий строго канонизированы и не поддаются рациональному объяснению в терминах средств и целей. С понятием Р. тесно связаны понятия “церемония”, “обряд”, “обычай”, “этикет” Конечно ничего божественного нету ни в обрядах ни где-либо в другом месте, ведь "бог" не существует. Все определения "бога" противоречивы, описываемое во всех мировых религиях существо-явление логически невозможно. Ну а способ "доказывания" что якобы в каком-то понятии имеется нечто доказываемое просто потому что в определении этого понятия сказали про то самое "нечто", это СУПЕР! Это ноу-хау со стороны религиозных юзеров, такую методу я даже в школе у отпетых наглых двоечников не встречал, они не позволяли себе так нагло издеваться над преподавателем и над предметом доказывания )) Представляю себе- если есть термин "атеизм" и значит есть рациональное- то значит бога нет )) А если есть термин "обряд" и нету рационального то значит бог есть )) А если есть термин "логика" и есть рациональное то то бога опять нет )) А если есть термин "церковь" то опачки и снова бог появился )) Впрочем нет, церковь весьма рациональна )) Бабло она никогда не забывает получать и стрижет овец весьма профессионально- рационально )) |
| Victor665 |
(Реланиум @ 23.01.2014 - время: 17:04)Обсуждался уже этот вопрос. какой вы упорный )) уже много лет как на атеизме вслед за всеми обычными форумами (ну кроме религиозных заповедников конечно где при назревающей победе логики вмешивается модератор) прекращены споры о существовании бога )) Но вы дождались и снова сказали что "нет знаний что бога нет" )) Есть такие знания, давным давно точно доказано что аврамический вариант бога не существует, и все мировые религии ложны. Первое доказательство было еще во времена зороастризма три тысячи лет назад, когда легко показывали что добрый бог создавший мир в котором существует зло- это абсурд )) Поздее конечно попытались христиане ловко подменить добро и зло на "грех и благо" в надежде запутать верующих )) Попытались также максимально удлинить цепочку причинно- следственных связей от понятия "всеблагой бог" до понятия "грех" )) Ну а че, работает же, вон сколько верующих так никогда и не могут проследить типа сложную цепочку творения "бог- ангел сотворенный богом- гордыня сотворенная богом- падение сотворенное богом- дьявол сотворенный богом" )) Или цепочку творения "бог- змей искуситель сотворенный богом- пропуск змею в закрытый рай выданный богом- выращенное богом гадкое запретное греховное дерево познания- сотворенная богом Ева со встроенной богом склонностью к поеданию запрещенных яблок- устная провокация бога чтобы не кушали яблоко без физического запрета (ограждения, или невозможности откусить гыгы)- создание богом зависимости Адама от Евы хихи- и наконец после создания богом всех условий для грехопадения еще и пассивное наблюдение бога за исходом поедания яблока- а в итоге наглое обвинение Адама и мерзкое изгнание сопровождаемое проклятием греховности на всех потомков Адама"!! Капец ведь просто, такой бог не просто не благой, такой бог и есть Дьявол. так что основной вопрос философии никакого отношения к несуществующему богу не имеет, тем более что давно уже решена современная форма доказательства- бог по определению непознаваем! а с точки зрения философии это значит что бог никогда ни на что не влияет и никогда не взаимодействует с реально существующими объектами )) Это и есть "не существует" согласно философскому определению. ЗЫ- через сколько лет попробуете новую попытку обмана предпринять? )) |
| Nadejda19 |
(Nika-hl @ 02-02-2014 - 19:09)Автором темы поставлен вполне конкретный вопрос Является ли атеизм верой? Смысла писать про вымогательства и не вымогательства в данной теме не вижу. Подобное буду удалять как флуд Дорогая Nika!...Tckb тебя всеже одолеет желание что нибудь удалить из числа всех постов , во всех топиках на предмет любых религий включая атеизм, стоит задуматься над тем, что здесь пишут люди , являющиеся далеко не профильными специалистами в рассматриваемых вопросах. отсюда вытекает вывод , что все здесь написанное уже по определению является флудом. С другой стороны, если бы тут писали кандидаты и (или) профессора богословии, или хотя бы просто священники в любом звании...тогда бы это был совсем другой разговор. |
| Nadejda19 |
| Вот прямо так пишут запросто пишут о религии акулы пера и грандмастера о вещах, в которых никто не проявил желания по настоящему разобраться, что это вообще такое! |
| Nadejda19 |
| Все сочиняют и пишут все, что в голову придет! Неужели это и есть свобода слова!? У меня буквально нет слов! |
| Nadejda19 |
|
(Marinw @ 19-04-2014 - 14:14) (ардарик @ 19.04.2014 - время: 14:05) А есть еще пассивные курильщики.Которые сами не курят но дышат тем никотинов который активный курильщик выдыхает в воздух.И получает при этом кстати этого никотина столько же. Этот пост навеял такое. Всякая религия связана с богообщением. Иначе это уже не религия. А богообщение это молитва. Ни одна религия не мыслима без молитвы!......Кому я это говорю... |
| Nadejda19 |
|
(Marinw @ 03-02-2014 - 17:03) [QUOTE=dedO'K , 03.02.2014 - время: 09:37] Это Вы в точку попали.[/QUOTE] А любовь мужики придумали, чтоб глупым девушкам денег не платить... А законы природы и мироздания- учителя-садисты, чтоб детей мучить... А всякие там правила и обычаи жизнедеятельности- взрослые, чтоб детям жизнь мёдом не казалась. Ну не дают шалить и играться![/QUOTE] Тогда назовите первоисточники, в которых прописаны христианские обряды и их авторы? Одним из источников можно для НАЧАЛА назвать Библию. "Библия не является учебником ни по космогонии, ни по естествознанию, ни даже по истории. Это книга не научная, а религиозная. И поэтому главное в ней – не естественно-научные факты или исторические сведения, а то, что Бог благоволил открыть о Себе людям. Авторами Библии являются и Бог, и люди. Бог сообщил о Себе то, что было необходимо для человеческого спасения. Исторические же авторы Библии воспринимая Слово Божие, облекали его в определённую литературную форму, свойственную культурно-историческому контексту их времени. Правильно читать Библию – значит уметь различать Божественное и человеческое в ней. Поэтому чтение Библии является не только рациональным, но и глубоко духовным деланием". митрополит Смоленский и Калининградский Кирилл ©. |
| Nadejda19 |
| В Советские годы существовал институт научного атеизма. Который, как ему и положено, так и не ответил на свой главный стержневой вопрос. Как доказать не существование бога? Это ведь уже о чем то говорит? |
| Падший Дрон |
(Nadejda19 @ 27-10-2017 - 22:40)В Советские годы существовал институт научного атеизма. Который, как ему и положено, так и не ответил на свой главный стержневой вопрос. Как доказать не существование бога? Это ведь уже о чем то говорит? Если в своих рассуждениях ссылаться на научные методы познания, то необходимость доказательства отсутствия чего бы то ни было отпадает. Бремя доказательства перекладывается на противоположную сторону. |
| iich |
(Nadejda19 @ 27-10-2017 - 22:40)В Советские годы существовал институт научного атеизма. Который, как ему и положено, так и не ответил на свой главный стержневой вопрос. Как доказать не существование бога? Это ведь уже о чем то говорит? Ну, примерно с тем же успехом монотеисты (христиане, мусульмане, иудеи и проч) НЕ ЗНАЮТ, сколько богов на самом деле. Они просто верят, что он один. Веками узнать не могут))) |
| 1NN |
|
Видимо, придется подождать, пока какой-то из богов лично не предстанет перед Человечеством и не скажет: "Да! Аз - есмь!" |