Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Доказательство существования Бога.

Текстовая версия форума: Атеизм



Полная версия топика:
Доказательство существования Бога. -> Атеизм


Страницы: 1234567891011121314[15]1617

1NN
Я видел у него на шее православный крестик. Значит, какой никакой а видимо верующий. А то, что он просил
помощи у Бога, он сам говорил... А вот насчет критериев - как определить источник помощи? - я бы хотел узнать от вас лично.
Alk1977
(1NN @ 17-05-2018 - 04:37)
Я видел у него на шее православный крестик. Значит, какой никакой а видимо верующий. А то, что он просил
помощи у Бога, он сам говорил... А вот насчет критериев - как определить источник помощи? - я бы хотел узнать от вас лично.

По крайней мере в вашем вопросе нет отрицания существования этого источника помощи. За критериями к богословам. Я простой обыватель, у меня свой подход, который я уже изложил.
1NN
По моему, это самая опасная позиция. Принять помощь неизвестно от кого, а во вред или в пользу пойдет
такая помощь - пусть разбираются специалисты... Но последствия-то будете расхлебывать именно вы!
Alk1977
(1NN @ 18-05-2018 - 09:21)
По моему, это самая опасная позиция. Принять помощь неизвестно от кого, а во вред или в пользу пойдет
такая помощь - пусть разбираются специалисты... Но последствия-то будете расхлебывать именно вы!

Можно ведь попросить помощь в расхлёбывании последствий. Вообще "просить помощи" - универсальный способ решения многих трудностей. Расхлёбывать, ну или проходить жизненные испытания, это вообще основное наполнение жизни. Каждое событие это некое испытание. Каждое действие это наш выбор. С наличием помощи мы сможем пройти больше испытаний в течении жизни, чтоб обрести больший опыт. Опыт это стимулятор развития чувств. Чувства это самое ценное в нашей жизни, ведь их мы забеременела с собой. Чем больше чувств, чем богаче мы будем в том мире.
1NN
В психологии есть такое понятие "настрой". Настрой на творчество, настрой на тяжелую работу, настрой на
отдых и т.д. Настраивать себя можно по разному. И молитва богу о помощи - один из видов психологического
настроя. И ничего божественного...
Alk1977
(1NN @ 19-05-2018 - 10:18)
В психологии есть такое понятие "настрой". Настрой на творчество, настрой на тяжелую работу, настрой на
отдых и т.д. Настраивать себя можно по разному. И молитва богу о помощи - один из видов психологического
настроя. И ничего божественного...

Допустим, я настроен просить помощи. В этом действительно ничего божественного. А когда помощь приходит, это чьё проявление?
mjo
(Alk1977 @ 19-05-2018 - 12:39)
Допустим, я настроен просить помощи. В этом действительно ничего божественного. А когда помощь приходит, это чьё проявление?

Если Вы для решения своих проблем только и делали, что просили Бога, который, кстати, итак должен знать, что Вам надо, то это чистая случайность. А если делали что-то еще, то случайность постепенно может перерасти в закономерность, в зависимости от того, что делали, сколько и как.
Alk1977
(mjo @ 19-05-2018 - 14:33)
(Alk1977 @ 19-05-2018 - 12:39)
Допустим, я настроен просить помощи. В этом действительно ничего божественного. А когда помощь приходит, это чьё проявление?
Если Вы для решения своих проблем только и делали, что просили Бога, который, кстати, итак должен знать, что Вам надо, то это чистая случайность. А если делали что-то еще, то случайность постепенно может перерасти в закономерность, в зависимости от того, что делали, сколько и как.

То есть всё объясняется случайностью? Сколько раз наблюдаемая взаимосвязь может объясняться случайностью?
mjo
(Alk1977 @ 19-05-2018 - 15:16)
То есть всё объясняется случайностью? Сколько раз наблюдаемая взаимосвязь может объясняться случайностью?

Да сколько угодно, если говорить об ЭТОЙ взаимосвязи. Например, я никогда ничего не просил у Бога, поскольку в него не верил, но мне, как правило, все удавалось. (Три раза плюю через левое плечо). Даже перед свадьбой мне, бедному курсанту, посчастливилось найти на улице выигрышный лотерейный билет на крупную сумму. Есть в этом Бог или нет? 00064.gif
Alk1977
(mjo @ 19-05-2018 - 21:18)
(Alk1977 @ 19-05-2018 - 15:16)
То есть всё объясняется случайностью? Сколько раз наблюдаемая взаимосвязь может объясняться случайностью?
Да сколько угодно, если говорить об ЭТОЙ взаимосвязи. Например, я никогда ничего не просил у Бога, поскольку в него не верил, но мне, как правило, все удавалось. (Три раза плюю через левое плечо). Даже перед свадьбой мне, бедному курсанту, посчастливилось найти на улице выигрышный лотерейный билет на крупную сумму. Есть в этом Бог или нет? ;)

Конечно.
mjo
(Alk1977 @ 20-05-2018 - 00:38)
Конечно.

Правда? И чем я заслужил его доброе к себе отношение? Может быть тем, что ничего у него не прошу? Так и Вы попробуйте. 00064.gif
1NN
Ничего не просить?!! Так Бог-же умрет от скуки и невостребованности людской! Жалко...
Alk1977
(mjo @ 20-05-2018 - 01:57)
(Alk1977 @ 20-05-2018 - 00:38)
Конечно.
Правда? И чем я заслужил его доброе к себе отношение? Может быть тем, что ничего у него не прошу? Так и Вы попробуйте. ;)

Пробовал. Скучно.
mjo
(Alk1977 @ 20-05-2018 - 13:32)
Пробовал. Скучно.

Т.е. скучно полагаться на свои силы и не донимать Вашего Бога своими проблемами? 00043.gif
Alk1977
(mjo @ 20-05-2018 - 13:49)
(Alk1977 @ 20-05-2018 - 13:32)
Пробовал. Скучно.
Т.е. скучно полагаться на свои силы и не донимать Вашего Бога своими проблемами? :smile

Бог всё равно помогает, как в примерах из вашей жизни. Только делает это без моего осознания, а значит незаметно для меня, как будто Его нет, а событиями рулю я сам. Но обдумывая прошедшие события, прихожу к выводу, что ничего не могу изменить в череде "случайностей". А сами эти случайности очень уж удачно складывались для меня, чтоб быть обычными случайностями. Если не обращаться за помощью к Богу, то остаётся лишь иллюзия выбора. Обратившись же за помощью, можно получить даже то, что будет не совсем на пользу. Появляется выбор, осознание, понимание того, чего действительно хочешь. Это становится интересным.
1NN
(Alk1977 @ 20-05-2018 - 18:38)
(mjo @ 20-05-2018 - 13:49)
(Alk1977 @ 20-05-2018 - 13:32)
Пробовал. Скучно.
Т.е. скучно полагаться на свои силы и не донимать Вашего Бога своими проблемами? 00043.gif
Бог всё равно помогает, как в примерах из вашей жизни. Только делает это без моего осознания, а значит незаметно для меня, как будто Его нет, а событиями рулю я сам. Но обдумывая прошедшие события, прихожу к выводу, что ничего не могу изменить в череде "случайностей". А сами эти случайности очень уж удачно складывались для меня, чтоб быть обычными случайностями. Если не обращаться за помощью к Богу, то остаётся лишь иллюзия выбора. Обратившись же за помощью, можно получить даже то, что будет не совсем на пользу. Появляется выбор, осознание, понимание того, чего действительно хочешь. Это становится интересным.

А может вы просто везучий человек? Ну очень везучий! А по соседству с вами, может, живет очень невезучий человек.
Какой-нибудь инвалид детства с неизлечимой болезнью. У которого - все не так. Причем с самого рождения! И все
случайности складываются для него крайне неудачно. И мне интересно - а не основано ли ваше постоянное везение
на чьем-то постоянном невезении? Не задумывались?
Alk1977
(1NN @ 21-05-2018 - 08:31)
(Alk1977 @ 20-05-2018 - 18:38)
(mjo @ 20-05-2018 - 13:49)
Т.е. скучно полагаться на свои силы и не донимать Вашего Бога своими проблемами? :smile
Бог всё равно помогает, как в примерах из вашей жизни. Только делает это без моего осознания, а значит незаметно для меня, как будто Его нет, а событиями рулю я сам. Но обдумывая прошедшие события, прихожу к выводу, что ничего не могу изменить в череде "случайностей". А сами эти случайности очень уж удачно складывались для меня, чтоб быть обычными случайностями. Если не обращаться за помощью к Богу, то остаётся лишь иллюзия выбора. Обратившись же за помощью, можно получить даже то, что будет не совсем на пользу. Появляется выбор, осознание, понимание того, чего действительно хочешь. Это становится интересным.
А может вы просто везучий человек? Ну очень везучий! А по соседству с вами, может, живет очень невезучий человек.
Какой-нибудь инвалид детства с неизлечимой болезнью. У которого - все не так. Причем с самого рождения! И все
случайности складываются для него крайне неудачно. И мне интересно - а не основано ли ваше постоянное везение
на чьем-то постоянном невезении? Не задумывались?

Задумывался. Скорее всего люди сами не могут распределять какое то "везение". Есть некий план. Для его выполнения прописан путь. Каждый человек живёт по судьбе, наполненной теми, событиями, которые должны поставить его перед выбором правильного понимания и не правильного. При выполнении правильного выбора, переходит к следующему выбору. При выполнении неправильного переходит к аналогичному для повторения. А если думать о сравнении своего ведения с чьим то другим, то это перейдёт в зависть. Не получится просто отобрать у другого его результат. Требуется пройти свой путь для своего результата. Кстати, сами события нужно трактовать без отрыва из череды событий, только в комплексе. Даже болезнь или инвалидность может оказаться необходимым событием для прохождения пути до цели, в то же время являясь результатом нашего неправильного выбора, сделанного ранее. Ответственность всегда на нас самих. Сам на данный момент имею заболевание. Удивительным образом оно удерживает меня от некоторых действий. Когда до меня это дошло, я пытался провести эксперимент. Мысленно делал выбор в определённом направлении и уже через несколько минут чувствовал обострение болезни. Так же мысленно отказывался от выбора и делал другой. Чувствовал облегчение. И тогда уже совершал действия в этом направлении. Если человек недоволен собственной жизнью, значит следует взглянуть на собственные поступки, которые привели к такому результату. Чтоб получить другой результат, требуются другие поступки. Люди иногда упорно совершают одинаковые поступки, ожидая новый лучший результат, не желая менять методы, тем самым загоняя себя в яму.
Черубина
Сложно же пойти вдруг нехоженным путем. Хоть и спотыкаешься на знакомом на каждом шагу, опасаешься менять.
У меня были поступки, которые, оглядываясь назад, вообще не понимаю как, как я могла такое сжелать. На меня непохоже совсем.
Думаете тоже что-то ведет?
1NN
(Alk1977 @ 21-05-2018 - 13:38)
Задумывался. Скорее всего люди сами не могут распределять какое то "везение". Есть некий план. Для его выполнения прописан путь. Каждый человек живёт по судьбе, наполненной теми, событиями, которые должны поставить его перед выбором правильного понимания и не правильного. При выполнении правильного выбора, переходит к следующему выбору. При выполнении неправильного переходит к аналогичному для повторения. А если думать о сравнении своего ведения с чьим то другим, то это перейдёт в зависть. Не получится просто отобрать у другого его результат. Требуется пройти свой путь для своего результата. Кстати, сами события нужно трактовать без отрыва из череды событий, только в комплексе. Даже болезнь или инвалидность может оказаться необходимым событием для прохождения пути до цели, в то же время являясь результатом нашего неправильного выбора, сделанного ранее. Ответственность всегда на нас самих. Сам на данный момент имею заболевание. Удивительным образом оно удерживает меня от некоторых действий. Когда до меня это дошло, я пытался провести эксперимент. Мысленно делал выбор в определённом направлении и уже через несколько минут чувствовал обострение болезни. Так же мысленно отказывался от выбора и делал другой. Чувствовал облегчение. И тогда уже совершал действия в этом направлении. Если человек недоволен собственной жизнью, значит следует взглянуть на собственные поступки, которые привели к такому результату. Чтоб получить другой результат, требуются другие поступки. Люди иногда упорно совершают одинаковые поступки, ожидая новый лучший результат, не желая менять методы, тем самым загоняя себя в яму.

Да, каждый человек живет своей судьбой! Только эту судьбу формирует он сам! Каждый свой шаг человек делает в
сторону добра или в сторону зла. Если он идет в сторону зла, результат будет соответствующий. Только никакой
дьявол тут не причем! Зло иногда выглядит добром! И - наоборот! Разобраться сложно... Только выбрав зло, результат
получится соответствующий... И Бог тут тоже не причем! Ибо нет никаких предписаний, нет предназначенной человеку
судьбы, все в руках самого человека. А молитва - лишь средство психологического настроя на работу. И все!
Alk1977
(1NN @ 22-05-2018 - 04:06)
(Alk1977 @ 21-05-2018 - 13:38)
Задумывался. Скорее всего люди сами не могут распределять какое то "везение". Есть некий план. Для его выполнения прописан путь. Каждый человек живёт по судьбе, наполненной теми, событиями, которые должны поставить его перед выбором правильного понимания и не правильного. При выполнении правильного выбора, переходит к следующему выбору. При выполнении неправильного переходит к аналогичному для повторения. А если думать о сравнении своего ведения с чьим то другим, то это перейдёт в зависть. Не получится просто отобрать у другого его результат. Требуется пройти свой путь для своего результата. Кстати, сами события нужно трактовать без отрыва из череды событий, только в комплексе. Даже болезнь или инвалидность может оказаться необходимым событием для прохождения пути до цели, в то же время являясь результатом нашего неправильного выбора, сделанного ранее. Ответственность всегда на нас самих. Сам на данный момент имею заболевание. Удивительным образом оно удерживает меня от некоторых действий. Когда до меня это дошло, я пытался провести эксперимент. Мысленно делал выбор в определённом направлении и уже через несколько минут чувствовал обострение болезни. Так же мысленно отказывался от выбора и делал другой. Чувствовал облегчение. И тогда уже совершал действия в этом направлении. Если человек недоволен собственной жизнью, значит следует взглянуть на собственные поступки, которые привели к такому результату. Чтоб получить другой результат, требуются другие поступки. Люди иногда упорно совершают одинаковые поступки, ожидая новый лучший результат, не желая менять методы, тем самым загоняя себя в яму.
Да, каждый человек живет своей судьбой! Только эту судьбу формирует он сам! Каждый свой шаг человек делает в
сторону добра или в сторону зла. Если он идет в сторону зла, результат будет соответствующий. Только никакой
дьявол тут не причем! Зло иногда выглядит добром! И - наоборот! Разобраться сложно... Только выбрав зло, результат
получится соответствующий... И Бог тут тоже не причем! Ибо нет никаких предписаний, нет предназначенной человеку
судьбы, все в руках самого человека. А молитва - лишь средство психологического настроя на работу. И все!

Даже если так, то молитва для меня очень уж результативный настрой даёт. Не практично будет отказываться от такого мощного инструмента.
Alk1977
(Черубина @ 22-05-2018 - 01:24)
Сложно же пойти вдруг нехоженным путем. Хоть и спотыкаешься на знакомом на каждом шагу, опасаешься менять.
У меня были поступки, которые, оглядываясь назад, вообще не понимаю как, как я могла такое сжелать. На меня непохоже совсем.
Думаете тоже что-то ведет?

Для упрощения имеются "проводники". Остаётся дело за малым - выбрать себе проводника, который поможет пройти путь.
Черубина
Что это в вашем понимании проводник?
Alk1977
(Черубина @ 22-05-2018 - 15:15)
Что это в вашем понимании проводник?

Человек, которому вы доверитесь.
Черубина
(Alk1977 @ 22-05-2018 - 17:38)
(Черубина @ 22-05-2018 - 15:15)
Что это в вашем понимании проводник?
Человек, которому вы доверитесь.

Да с этим есть затруднения.
Alk1977
(Черубина @ 22-05-2018 - 17:39)
(Alk1977 @ 22-05-2018 - 17:38)
(Черубина @ 22-05-2018 - 15:15)
Что это в вашем понимании проводник?
Человек, которому вы доверитесь.
Да с этим есть затруднения.

Для человека, полагающегося только на свои силы, это может быть в разной степени затруднительно. Для человека, не стесняющегося просить помощи, всё гораздо легче. Вот пока я получаю помощь от Бога на свои просьбы, разве я откажусь ради усложнения собственной жизни? Ведь это будет неразумно, не практично, не эффективно. Именно это для меня является загадкой в атеистах - упорно стараются всё делать самостоятельно без помощи, даже зная о такой возможности. Если вы всё ещё агностик, то вам можно попробовать оба варианта. Обходится без помощи и попросить помощи. Потом оценить разницу. За себя я точно уверен, что самостоятельно я не смог бы обрести счастье, которое сейчас у меня есть. В какой то момент я признал бессилие и обратился за помощью. И не жалею. В случае вашего удачного опыта с получением помощи можно ведь попросить, чтоб послал вам нужного человека, который станет вашим проводником на пути познания в определённом направлении. И всё. Останется лишь быть внимательнее к людям, чтоб не оттолкнуть того человека.
Черубина
Возможно вы правы.
Возможно каждому свои испытания, и вы свои самые сложные экзамены жизни уже сдали. В любом случае, я за вас рада.
1NN
(Alk1977 @ 22-05-2018 - 14:11)
Даже если так, то молитва для меня очень уж результативный настрой даёт. Не практично будет отказываться от такого мощного инструмента.

А кто ж вас заставляет "отказываться от такого мощного инструмента"? Им надо пользоваться на всю катушку!
Сошлюсь на свой опыт. Я умею отключать боль. Как это конкретно получается - я не очень-то и понимаю. Я
просто пользуюсь своими способностями. И все!
Черубина
(1NN @ 23-05-2018 - 06:38)
(Alk1977 @ 22-05-2018 - 14:11)
Даже если так, то молитва для меня очень уж результативный настрой даёт. Не практично будет отказываться от такого мощного инструмента.
А кто ж вас заставляет "отказываться от такого мощного инструмента"? Им надо пользоваться на всю катушку!
Сошлюсь на свой опыт. Я умею отключать боль. Как это конкретно получается - я не очень-то и понимаю. Я
просто пользуюсь своими способностями. И все!

Всем или только себе?
1NN
(Черубина @ 23-05-2018 - 11:12)
(1NN @ 23-05-2018 - 06:38)
(Alk1977 @ 22-05-2018 - 14:11)
Даже если так, то молитва для меня очень уж результативный настрой даёт. Не практично будет отказываться от такого мощного инструмента.
А кто ж вас заставляет "отказываться от такого мощного инструмента"? Им надо пользоваться на всю катушку!
Сошлюсь на свой опыт. Я умею отключать боль. Как это конкретно получается - я не очень-то и понимаю. Я
просто пользуюсь своими способностями. И все!
Всем или только себе?

Естественно, только себе! Я же не волшебник! И даже не врач...
Черубина
Интересно.
Но боль на время отключить может любой - потерять сознание например.

Интересно, умереть освобождает от боли или нет?
1NN
Потерять сознание - значит, отключиться.
Смерть освобождает от всех ощущений, но это как-то не интересно.
Alk1977
(1NN @ 24-05-2018 - 09:50)
Потерять сознание - значит, отключиться.
Смерть освобождает от всех ощущений, но это как-то не интересно.

Откуда вы знаете про смерть, если у вас нет опыта умирания?
Фигасе
Вот так надо доказывать



1NN
(Alk1977 @ 24-05-2018 - 21:57)
(1NN @ 24-05-2018 - 09:50)
Потерять сознание - значит, отключиться.
Смерть освобождает от всех ощущений, но это как-то не интересно.
Откуда вы знаете про смерть, если у вас нет опыта умирания?

Откуда вы знаете, к примеру, что Земля шарообразна? У вас же нет опыта космонавта...
Alk1977
(1NN @ 25-05-2018 - 06:38)
(Alk1977 @ 24-05-2018 - 21:57)
(1NN @ 24-05-2018 - 09:50)
Потерять сознание - значит, отключиться.
Смерть освобождает от всех ощущений, но это как-то не интересно.
Откуда вы знаете про смерть, если у вас нет опыта умирания?
Откуда вы знаете, к примеру, что Земля шарообразна? У вас же нет опыта космонавта...

Я нигде не утверждал, будто знаю.

Страницы: 1234567891011121314[15]1617

Атеизм -> Доказательство существования Бога.





Drift Casino | Проститутки Киева | Секс | индивидуалки Москвы