Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Доказательство существования Бога.

Текстовая версия форума: Атеизм



Полная версия топика:
Доказательство существования Бога. -> Атеизм


Страницы: 123[4]567891011121314151617

Hiimera
QUOTE (dedO'K @ 19.03.2011 - время: 12:39)
QUOTE (Hiimera @ 19.03.2011 - время: 13:10)
QUOTE (dedO'K @ 19.03.2011 - время: 11:28)
Противоречия нет, есть заблуждение.

Заблуждение - когда человек не знает чего хочет (не знает своих действительных желаний)

Что там знать? Человек стремящийся к "счастью" потому и стремится, что чувствует себя "несчастным". И желания появляются от ощущения несчастья в жизни. И стремление к исполнению каждого нового желания- путь к "счастью" несчастливого человека, у которого одно желание- быть счастливым. Отсутствие счастья, как образ жизни. А на самом то деле человек чувствует себя просто неудовлетворённым и принимает за счастье удовлетворение, приносящее удовольствие и дальше за новым удовольствием. И цель- быть довольным. Подмена. Суррогат, делающий счастливого несчастливым. Вот в чём заблуждение.

Шило-мочало начинай сначала... 00075.gif
dedO'K
QUOTE (Hiimera @ 19.03.2011 - время: 16:25)
QUOTE (dedO'K @ 19.03.2011 - время: 12:39)
QUOTE (Hiimera @ 19.03.2011 - время: 13:10)
QUOTE (dedO'K @ 19.03.2011 - время: 11:28)

Что там знать? Человек стремящийся к "счастью" потому и стремится, что чувствует себя "несчастным". И желания появляются от ощущения несчастья в жизни. И стремление к исполнению каждого нового желания- путь к "счастью" несчастливого человека, у которого одно желание- быть счастливым. Отсутствие счастья, как образ жизни. А на самом то деле человек чувствует себя просто неудовлетворённым и принимает за счастье удовлетворение, приносящее удовольствие и дальше за новым удовольствием. И цель- быть довольным. Подмена. Суррогат, делающий счастливого несчастливым. Вот в чём заблуждение.

Шило-мочало начинай сначала... 00075.gif

Правильно. Вот в чём ошибка, в дроблении: несчастлив, слегка счастлив, полусчастлив, чуть-чуть не хватает до полного счастья, счастлив, очень счастлив и т.д. А ведь человек изначально рождается в этот мир, чтоб принимать, любить и понимать его- вот оно, счастье. Счастье жить в любви и понимании, светло и радостно в этом мире, мудром и светлом, наделённым душой и разумом- и есть радость человеческая. "Я хочу"- это мрак одиночества, "я люблю, я верю, я принимаю, понимая"- это свет.
Hiimera
QUOTE (dedO'K @ 20.03.2011 - время: 00:17)
А ведь человек изначально рождается в этот мир, чтоб принимать, любить и понимать его- вот оно, счастье.

ДА!
Однако, Вы не учитываете, что от момента рождения (из-за того, что система восприятия заложена, человек воспринимает счастье интуитивно (неосознанно)), и в процессе жизни и развития ПОНИМАНИЕ идет по нарастающей (у всех, к сожалению с разной скоростью), и сопутствующие ему Любовь Счастье и Радость.
И можно долго рассуждать какое название лучше всего подходит и объясняет, однако полезнее вдуматься в себя и рассмотреть себя: что для тебя Счастье, что для тебя Радость и что для тебя Любовь. И тогда придет понимание, что гнаться за ним бессмысленно. Имеет смысл жить им каждое мгновение, чувствовать его. Его можно просто ощущать, а если еще и осознавать, то это в разы усилит ощущения и придаст сил.
И тогда не надо никому ничего доказывать, можно только им делиться. И тот кто сможет тот возьмет, а возьмет, кто поймет.

dedO'K
QUOTE (Hiimera @ 21.03.2011 - время: 00:02)
QUOTE (dedO'K @ 20.03.2011 - время: 00:17)

ДА!
Однако, Вы не учитываете, что от момента рождения (из-за того, что система восприятия заложена, человек воспринимает счастье интуитивно (неосознанно)), и в процессе жизни и развития ПОНИМАНИЕ идет по нарастающей (у всех, к сожалению с разной скоростью), и сопутствующие ему Любовь Счастье и Радость.
И можно долго рассуждать какое название лучше всего подходит и объясняет, однако полезнее вдуматься в себя и рассмотреть себя: что для тебя Счастье, что для тебя Радость и что для тебя Любовь. И тогда придет понимание, что гнаться за ним бессмысленно. Имеет смысл жить им каждое мгновение, чувствовать его. Его можно просто ощущать, а если еще и осознавать, то это в разы усилит ощущения и придаст сил.
И тогда не надо никому ничего доказывать, можно только им делиться. И тот кто сможет тот возьмет, а возьмет, кто поймет.

В корне неверно. Не любовь, счастье или радость сопутствуют пониманию, а, наоборот, понимание истины рождается от любви к истине. А счастье бытия, как и радость его познания и понимания, даны нам изначально. В этом чистота и свет нашей жизни и состоит. В светлой душе и незамутнённом разуме.
То же и насчёт понимания "по нарастающей"... Понимания чего? Верующий в Истину с детства осознаёт,что он, со всеми своими желаниями и стремлениями, далеко не пуп мироздания, что мир велик и живёт по своим законам, что любой человек несовершенен, а совершенен только Творец всего сущего, а, значит, и законы бытия, следовательно, человек предполагает, а Бог располагает, что любой человек от рождения зависит от прошлого и изначально в настоящем влияет на будущее... Так что никакого "шока прозрения" такому человеку в "понимании по нарастающей" не грозит, как скажем, в понимании, что в году- 4 времени года, потом- что 12 месяцев, потом- что 365 дней, и, наконец, что каждый четвёртый год- високосный. И что от этого, в течении понимания, поменяется в мировоззрении?
Ардарик
Значит только бог совершенен?А все остальные нет?
dedO'K
QUOTE (кроули-3649 @ 16.04.2011 - время: 17:57)
Значит только бог совершенен?А все остальные нет?

"Все остальные"- это кто?
vegra
Большевистские классики тоже говорили что мол человек для счастья создан. Но какое это имеет отношение к доказательствам существования бога?.
Да и само утвердение что человек создан для счастья только провозглашено но даже не было попыток доказать это
dedO'K
QUOTE (vegra @ 23.04.2011 - время: 11:16)
Большевистские классики тоже говорили что мол человек для счастья создан. Но какое это имеет отношение к доказательствам существования бога?.
Да и само утвердение что человек создан для счастья только провозглашено но даже не было попыток доказать это

Для счастья? Не думаю. Иначе не было бы ни соблазна, ни грехов, ни самого сатаны. Да и разума, и свободы выбора- тем более.
Счастье в том, что ты появился на свет, вольный делать и добро и зло, хочешь- разрушитель, а хочешь- творец, хочешь- наследник всех грехов рода, преумножающий и передающий их по наследству, а хочешь- наследник праведности, преумножающий и передающий её по наследству.
Предел твоей свободе выбора ставит только сатана, когда подпадаешь под его влияние. Ибо безответственна только праведность, ответ приходится держать только за грехи. В том числе и за грехи предков.
Вот и человек создан не для счастья, а для Любви. Затем ему и разум, и тело, и душа. А счастье в том, чтоб в радости родиться, жить и умереть.
Ардарик
QUOTE (dedO'K @ 23.04.2011 - время: 00:05)
QUOTE (кроули-3649 @ 16.04.2011 - время: 17:57)
Значит только бог совершенен?А все остальные нет?

"Все остальные"- это кто?

Люди.Звери.
Laura Lafargue (Marx)
Всемогущее совершенство, допускающее насилие, несправедливость, войны etc., не может быть совершенством по определению.
vegra
QUOTE (Laura Lafargue (Marx) @ 24.04.2011 - время: 14:09)
Всемогущее совершенство, допускающее насилие, несправедливость, войны etc., не может быть совершенством по определению.

а собственно почему? кто и когда дал определение совершенству?
Laura Lafargue (Marx)
QUOTE (vegra @ 24.04.2011 - время: 16:05)
а собственно почему? кто и когда дал определение совершенству?

Интересный вопрос, кстати. 00030.gif Можно, наверное, отполировать свои мысли и поступки до какого-то высокого предела, но вот будет ли этот предел совершенством или оно в принципе недостижимо? Действительно, может оказаться и так, что некоему совершенному существу как раз глубоко плевать на каких-то там людишек, копошащихся на своей планетке. Ибо оно совершенно и ничего общего с ними иметь не может. Иной уровень интересов и целей. Скорее всего, в компании людей ему будет так же неуютно, как Эйнштейну в компании бомжа. Просто я этот вопрос рассматриваю с точки зрения нашей несовершенной) человеческой морали. И с этой точки зрения ни один нормальный человек библейскому совершенству руки бы не подал, если исходить из того, какие его деяния описаны в Библии. Думаю, даже при отсутствии определения, аморальное поведение не вяжется с понятием совершенства.
dedO'K
Естественное совершенно, что сверх того- от лукаваго. А совершенство- это ещё и система сдержек и противовесов, создающая неустойчивое равновесие, необходимое для движения в нужном направлении, вроде гирокомпаса или велосипеда(приблизительно).
И если движение этой системы доводит каждый помысел или поступок человека или общества до логического конца, так это и гарантирует устойчивое развитие. Нам ведь не только свобода выбора дана, но и осознание необходимости выбора, и ответственность за него. Причём не время от времени, по желанию или настроению, а постоянно.
Ардарик
QUOTE (dedO'K @ 25.04.2011 - время: 16:03)
Естественное совершенно, что сверх того- от лукаваго. .

Ну-ну.Чувствуется рука матерого православника. 00073.gif 00073.gif 00073.gif
Victor665
QUOTE (dedO'K @ 25.04.2011 - время: 16:03)
Естественное совершенно, что сверх того- от лукаваго.

Религиозники всех стран! Срочно возвращайтесь назад к природе, хватит лазить в интернете и служить делу "лукавого" уж не знаю что это такое, знаю только что всё сотворил бог и значит "лукавого" тоже сотворил бог и почему нельзя служать делу "лукавого" совторенного богом ваще не могу понять...

Ну так вот чтобы не служить делу "лукавого" сотворенного богом и стать снова естественными т.е такими как мы есть от природы- вам надо срочно бросить дубинку которая взяла в руки обезьяна и снова начать лазить по деревьям!

Вперед т.е назад к натуральному хозяйству и родо-племенному строю, хватит тратить время на интернетовский блуд!

ЗЫ- а самое главное Дедок не забудьте переход уходом назад к естеству раздать всё имущество бедным как велит вам Христос, а то ВСЕ (абсолютно все!!!) религиозники упорно не желают этого делать )) Пора кому-нить таки начать )))
dedO'K
Это не развитие- от натурального к противуестественному. Это путь животного от природы к зоопарку без права выбора. Да и интернет или кухонный комбайн- не индульгенция жизни во грехе. Человек всё равно остаётся человеком, лазий он по деревьям или в космос летай.
Насчёт "раздать добро"- в вашем прочтении чем то Шарикова напоминает. Раздать то можно, но вот пойдёт ли халява в прок?
Ну а служить лукавому, живя во лжи, это уж очень надо нелюбить и себя и близких, желая зла и себе и им. Жить без любви в душе, удовольствуясь только собственными животными потребностями и опираясь на бездушный разум тяжко и страшно.
Victor665
QUOTE (dedO'K @ 08.05.2011 - время: 21:14)
Насчёт "раздать добро"- в вашем прочтении чем то Шарикова напоминает. Раздать то можно, но вот пойдёт ли халява в прок?

1. Конечно халява впрок не пойдет, это понятно любому психлогически взрослому человеку.
2. Однако в библии прямо сказано что для попадания в рай надо раздать всё имущество бедным! ЭТО ЛИЧНО БОГ СКАЗАЛ, ну как уверяют апостолы записавшие его слова в эту самую библию.

А вы что не собираетесь верить библии и богу?! Вы что уже не являетесь верующим в бога? Как интересно )))
dedO'K
QUOTE (Victor665 @ 13.07.2012 - время: 04:42)
QUOTE (dedO'K @ 08.05.2011 - время: 21:14)
Насчёт "раздать добро"- в вашем прочтении чем то Шарикова напоминает. Раздать то можно, но вот пойдёт ли халява в прок?

1. Конечно халява впрок не пойдет, это понятно любому психлогически взрослому человеку.
2. Однако в библии прямо сказано что для попадания в рай надо раздать всё имущество бедным! ЭТО ЛИЧНО БОГ СКАЗАЛ, ну как уверяют апостолы записавшие его слова в эту самую библию.

А вы что не собираетесь верить библии и богу?! Вы что уже не являетесь верующим в бога? Как интересно )))

А где в Писании это вот так прямо и сказано?
При условии, конечно, что вы, возомнив себя апостолом(а заодно и бедным) не написали собственную книжечку книжечек.
Irochka117
QUOTE (dedO'K @ 13.07.2012 - время: 10:21)
А где в Писании это вот так прямо и сказано?

Что Вы делаете, если в писании какой либо житейский пример не разобран?
dedO'K
QUOTE (Irochka117 @ 14.07.2012 - время: 21:41)
QUOTE (dedO'K @ 13.07.2012 - время: 10:21)
А где в Писании это вот так прямо и сказано?

Что Вы делаете, если в писании какой либо житейский пример не разобран?

Хм... Эт вы меня в тупик загнали... Может, объявить его несуществующим? Как думаете?
Irochka117
QUOTE (dedO'K @ 14.07.2012 - время: 21:26)
QUOTE (Irochka117 @ 14.07.2012 - время: 21:41)
QUOTE (dedO'K @ 13.07.2012 - время: 10:21)
А где в Писании это вот так прямо и сказано?

Что Вы делаете, если в писании какой либо житейский пример не разобран?

Хм... Эт вы меня в тупик загнали... Может, объявить его несуществующим? Как думаете?

Ну я то никак не думаю, атеисты с писанием каждый свой шаг не сверяют.
dedO'K
QUOTE (Irochka117 @ 14.07.2012 - время: 22:54)
QUOTE (dedO'K @ 14.07.2012 - время: 21:26)
QUOTE (Irochka117 @ 14.07.2012 - время: 21:41)
QUOTE (dedO'K @ 13.07.2012 - время: 10:21)
А где в Писании это вот так прямо и сказано?

Что Вы делаете, если в писании какой либо житейский пример не разобран?

Хм... Эт вы меня в тупик загнали... Может, объявить его несуществующим? Как думаете?

Ну я то никак не думаю, атеисты с писанием каждый свой шаг не сверяют.

Сверяют. По Талмуду. Если атеист, по совместительству, правоверный иудей. Своя рубашка ближе к телу.
Irochka117
QUOTE (dedO'K @ 14.07.2012 - время: 21:58)
QUOTE (Irochka117 @ 14.07.2012 - время: 22:54)

Ну я то никак не думаю, атеисты с писанием каждый свой шаг не сверяют.

Сверяют. По Талмуду. Если атеист, по совместительству, правоверный иудей. Своя рубашка ближе к телу.

Вы наверное хотели написать - православный иудей. Что такое талмуд - это наверное священная книга атеистов в понимании христиан?

Жарко сегодня.

Это сообщение отредактировал Irochka117 - 14-07-2012 - 22:06
Shishat
dedO'K,мультикаскад в цитировании...давайте всё-таки правилам форума следовать
dedO'K
QUOTE (Irochka117 @ 14.07.2012 - время: 23:06)
Вы наверное хотели написать - православный иудей. Что такое талмуд - это наверное священная книга атеистов в понимании христиан?

Жарко сегодня.

Ортодоксальных иудеев, вроде караимов, наследников саддукеев и фарисеев, сюда впрягать не надо. Я говорю о наследниках учения зилотов, сионистах.
Эти разговоры о первичности Святого Писания перед жизнью, о преймуществе правил перед Заповедями, о главенстве подчинения закону перед любовью к нему, обряда перед служением Господу Богу, о священнике, как о святом авторитете, чьё слово- закон, наводит на мысль, что "атеист", рассказывающий это, знает лишь талмудический иудаизм, не зная других, и хорошо в нём разбирается.
DEY
QUOTE (dedO'K @ 13.07.2012 - время: 10:21)
QUOTE (Victor665 @ 13.07.2012 - время: 04:42)

2. Однако в библии прямо сказано что для попадания в рай надо раздать всё имущество бедным! ЭТО ЛИЧНО БОГ СКАЗАЛ, ну как уверяют апостолы записавшие его слова в эту самую библию.

А где в Писании это вот так прямо и сказано?

В писании так и сказано (только Victor665 чуток напутал с попаданием в рай)
QUOTE

Евангелие от Луки 18:22
Услышав это, Иисус сказал ему: еще одного недостает тебе: все, что имеешь, продай и раздай нищим, и будешь иметь сокровище на небесах, и приходи, следуй за Мною.

Евангелие от Марка 10:21
Иисус, взглянув на него, полюбил его и сказал ему: одного тебе недостает: пойди, все, что имеешь, продай и раздай нищим, и будешь иметь сокровище на небесах; и приходи, последуй за Мною, взяв крест.

Евангелие от Матфея 19:21
Иисус сказал ему: если хочешь быть совершенным, пойди, продай имение твое и раздай нищим; и будешь иметь сокровище на небесах; и приходи и следуй за Мною.

ну и +
QUOTE

Евангелие от Луки 18:25
ибо удобнее верблюду пройти сквозь игольные уши, нежели богатому войти в Царствие Божие.

Евангелие от Марка 10:25
Удобнее верблюду пройти сквозь игольные уши, нежели богатому войти в Царствие Божие.

Евангелие от Матфея 19:24
и еще говорю вам: удобнее верблюду пройти сквозь игольные уши, нежели богатому войти в Царство Божие.

в крации богатых в райу не жалуют 00064.gif
Irochka117
QUOTE (dedO'K @ 14.07.2012 - время: 22:48)
Эти разговоры о первичности Святого Писания перед жизнью, о преймуществе правил перед Заповедями, о главенстве подчинения закону перед любовью к нему, обряда перед служением Господу Богу, о священнике, как о святом авторитете, чьё слово- закон, наводит на мысль, что "атеист", рассказывающий это, знает лишь талмудический иудаизм, не зная других, и хорошо в нём разбирается.

Любите Вы передергивать.
QUOTE
талмудический иудаизм
Я слова то эти впервые услышал от Вас. Мимо.

Это иллюстрация по Грибоедову - Горе от ума Не надо домысливать то, что сказано прямым текстом. Пожалейте свою голову, а то треснет пополам, потом склеивать придется

Это сообщение отредактировал Irochka117 - 15-07-2012 - 06:15
dedO'K
QUOTE (Irochka117 @ 15.07.2012 - время: 07:09)
Это иллюстрация по Грибоедову - Горе от ума Не надо домысливать то, что сказано прямым текстом. Пожалейте свою голову, а то треснет пополам, потом склеивать придется

Сколько Заповедей Божиих должен соблюдать христианин?
Irochka117
QUOTE (dedO'K @ 15.07.2012 - время: 08:52)
QUOTE (Irochka117 @ 15.07.2012 - время: 07:09)
Это иллюстрация по Грибоедову - Горе от ума Не надо домысливать то, что сказано прямым текстом. Пожалейте свою голову, а то треснет пополам, потом склеивать придется

Сколько Заповедей Божиих должен соблюдать христианин?

Все
dedO'K
QUOTE (Irochka117 @ 15.07.2012 - время: 11:36)
QUOTE (dedO'K @ 15.07.2012 - время: 08:52)
QUOTE (Irochka117 @ 15.07.2012 - время: 07:09)
Это иллюстрация по Грибоедову - Горе от ума Не надо домысливать то, что сказано прямым текстом. Пожалейте свою голову, а то треснет пополам, потом склеивать придется

Сколько Заповедей Божиих должен соблюдать христианин?

Все

А по скольким жить?
Irochka117
QUOTE (dedO'K @ 15.07.2012 - время: 10:48)
QUOTE (Irochka117 @ 15.07.2012 - время: 11:36)
QUOTE (dedO'K @ 15.07.2012 - время: 08:52)

Сколько Заповедей Божиих должен соблюдать христианин?

Все

А по скольким жить?

Соблюдать и жить в данном случае - одно и тоже.
Не пристало вилять православному христианину
dedO'K
QUOTE (Irochka117 @ 15.07.2012 - время: 12:00)
Не пристало вилять православному христианину

Хорошо. Продолжим беседу с "правоверным" атеистом: все- это сколько?

Это сообщение отредактировал dedO'K - 15-07-2012 - 12:12
Irochka117
QUOTE (dedO'K @ 15.07.2012 - время: 12:11)
QUOTE (Irochka117 @ 15.07.2012 - время: 12:00)
Не пристало вилять православному христианину

Хорошо. Продолжим беседу с "правоверным" атеистом: все- это сколько?

100%
Или Вы допускаете какие то заповеди пропускать, выбирать по собственному усмотрению?
dedO'K
QUOTE (Irochka117 @ 15.07.2012 - время: 16:00)
QUOTE (dedO'K @ 15.07.2012 - время: 12:11)
QUOTE (Irochka117 @ 15.07.2012 - время: 12:00)
Не пристало вилять православному христианину

Хорошо. Продолжим беседу с "правоверным" атеистом: все- это сколько?

100%
Или Вы допускаете какие то заповеди пропускать, выбирать по собственному усмотрению?

Все- это сколько?
lely1971
QUOTE (dedO'K @ 15.07.2012 - время: 17:13)
Все- это сколько?

Ну, если мну память не "ходит на лево", то по Библии было 10.
В чем подвох вопроса?

613 - больше устроит? 00055.gif read.gif 00040.gif 00003.gif 00003.gif 00064.gif

Это сообщение отредактировал lely1971 - 15-07-2012 - 19:27

Страницы: 123[4]567891011121314151617

Атеизм -> Доказательство существования Бога.





Drift Casino | Проститутки Киева | Секс | индивидуалки Москвы