Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Сциентизм- религия атеистов?

Текстовая версия форума: Атеизм



Полная версия топика:
Сциентизм- религия атеистов? -> Атеизм


Страницы: 12345[6]78910

Брусника
(Просто Ежик @ 28-02-2017 - 22:07)
Почему Католическая церковь стала осторожней относиться к ГМО?

Секундочку...
О Папе
Просто Ежик
(Эрэктус @ 28-02-2017 - 16:04)
(Просто Ежик @ 28-02-2017 - 11:30)
Это мои проблемы.... Тебя они как касаются? Ну не хочу я жрать Гмо, почему законодательно мне хотят это запретить??
А насчет телеги.. Может я спортсмен и бегом бегаю на работу... Какие твои проблемы?)))
Меня это никак не касается. Как впрочем не касается всех остальных.
Это действительно твои проблемы и ты вполне можешь питаться без ГМ-продуктов.
Езжай на природу, там выращивай себе урожай, кушай на здоровье. Никто не против.
Герман Стерлигов, твой будущий сосед, будет к тебе в гости ходить, травяной чай попивать и про религию друг другу задвигать будете.



Тогда я вам могу Никонова посоветовать в напарники)) Будете читать "Голубое сало". мечтать об эвтаназии и легализации мата, закусывая ГМО) 0 удачи ...

Таки почему я должен жрать ГМО, если я не хочу? ответа нет...
Хотя вы может не в курсе. но живу в селе и что такое Ткачевские ГМО- продукты знаю не по наслышке. Очень бы вам порекомендовал есть только вами дифирамбами воспетую его свининку))) Только не морщитесь. кушайте))) я не буду. увольте!
Талидамид до сих пор применяется в медицине. Странно да?
Врачи утверждали, что полезен и безвреден беременным женщинам. своей жене, если беременна дадите? простой вопрос...
ДДТ:
Берем вашу же ссылку из Вики)) Где итог подводится..
В целом механизм воздействия ДДТ на окружающую среду можно представить следующим образом. В ходе применения ДДТ неизбежно попадает в пищевую цепь. После чего он не нейтрализуется, распадаясь на безвредные вещества, а наоборот, начинает циркулировать, накапливаясь в организмах живых существ. Помимо этого, ДДТ обладает токсическим воздействием на живые организмы разных уровней пищевой цепи, которое в ряде случаев неизбежно либо оказывает подавляющие действие на жизненно важные функции, либо влечёт смерть живого организма. Такое воздействие на окружающую среду может повлечь изменение видового состава флоры и фауны вплоть до полного искривления пищевой цепи, что, в свою очередь, может вызвать общий пищевой кризис и повлечь за собой необратимые процессы деградации экосистемы Земли. Так ДДТ был выявлен в Антарктике, в тысячах километров от ближайших мест применения этого химиката.
Все так прекрасно в вашей реальности... так безопасно..
И все это время происходит не борьба с голодом, а борьба с разными фриками и мракобесами.
И ты говоришь не про экономику, ни про политику, а именно про безопасность для здоровья человека. А это и есть - антинаучная позиция, против которой и выступает РАН.
Я же говорил, что вы нужное себе выберете))) А сомнения откинете.. ЧТД))))

Некоторые люди, очень любят переворачивать всё с ног на голову.
То у них ГМО проплачивается, то атеисты мешают их детям религиозно образовываться, то им надо отсутствие Бога доказывать.
Это какая-то альтернативная реальность.
А хотите понять причину? Вы хотите жить как вы хотите, не давая другим альтернативу. идя против Закона и Конституции только потому. что ВЫ так считаете, что это для ВАС правильно. Это не альтернативная реальность, это обыкновенное мракобесие современного атеизма.. я об этом говорил. вы не поняли.. обыватель считает. что если он прав, то не правы все остальные. попробуйте понять. что мир многообразен и не угоден только вам))
Можете пересмотреть топик, где давно говорю: источник современного мракобесия- атеизм)))
Просто Ежик
(Брусника @ 28-02-2017 - 22:26)
(Просто Ежик @ 28-02-2017 - 22:07)
Почему Католическая церковь стала осторожней относиться к ГМО?
Секундочку...О Папе
Десять лет (примерно) назад Папа не был против ГМО. ГМО- активисты из проплаченного Monsanto лобби ликовало... Счас курия предпочитает отмалчиваться. Одобряемой папой (тогдашним) борьбы с мировым голодом не последовало. Увы...
Зато все больше голосов с осторожностью говорящих и проблемах ГМО и сопутствующей продукции...


Это сообщение отредактировал Просто Ежик - 28-02-2017 - 23:05
Эрэктус
(Просто Ежик @ 28-02-2017 - 22:34)
А хотите понять причину? Вы хотите жить как вы хотите, не давая другим альтернативу. идя против Закона и Конституции только потому. что ВЫ так считаете, что это для ВАС правильно. Это не альтернативная реальность, это обыкновенное мракобесие современного атеизма.. я об этом говорил. вы не поняли.. обыватель считает. что если он прав, то не правы все остальные. попробуйте понять. что мир многообразен и не угоден только вам))
Можете пересмотреть топик, где давно говорю: источник современного мракобесия- атеизм)))

Я говорю, ты как с другой планеты. 00058.gif
Это такие как ты, навязывают другим свои ценности, это вы вводите уроки православия, это вы запрещаете ГМО, тем самым ограничивая свободу выбора.
Да, да, это вы, а не я.
Я же ни разу ничего тебе не запрещал и ничего тебе не навязывал. 00047.gif
Наоборот, я всегда говорил о том, что ты и тебе подобные, обязательно должны иметь возможность заниматься своими делами.
Хотите религию - храмов, монастырей достаточно, выбирай любой.
Хотите натуральную еду - выращивайте сами или покупайте у своих единомышленников сколько влезет.
Правда вам лучше не болеть сахарным диабетом, а то как-то не кошерно ГМО не то что есть, а сразу под кожу вкалывать.

А логика твоя, просто прекрасна.
На рынок было выпущено лекарство с непроверенными побочными действиями - надо запретить всю фармакологию. Ну как иначе, ведь люди пострадали, значит надо запретить. Наверняка уже в темных подвалах секретных лабораторий, тупые и ничего не понимающие ученые, выращивают ядовитую гм-картошку. Запретить всё ГМО.



(Просто Ежик)
Хотя вы может не в курсе. но живу в селе и что такое Ткачевские ГМО- продукты знаю не по наслышке. Очень бы вам порекомендовал есть только вами дифирамбами воспетую его свининку)))

Вот очень интересно! Расскажи, что за такая ГМО свинина у вас на селе?
Первый раз такое слышу.
Или это бабки у вас на рынке рассказывают страшные истории, а ты их слушаешь?
Просто Ежик
(Эрэктус @ 01-03-2017 - 00:42)
[QUOTE=Просто Ежик , 28-02-2017 - 22:34]А хотите понять причину? Вы хотите жить как вы хотите, не давая другим альтернативу. идя против Закона и Конституции только потому. что ВЫ так считаете, что это для ВАС правильно. Это не альтернативная реальность, это обыкновенное мракобесие современного атеизма.. я об этом говорил. вы не поняли.. обыватель считает. что если он прав, то не правы все остальные. попробуйте понять. что мир многообразен и не угоден только вам))Можете пересмотреть топик, где давно говорю: источник современного мракобесия- атеизм)))[/QUOTE] Я говорю, ты как с другой планеты. 00058.gif Это такие как ты, навязывают другим свои ценности, это вы вводите уроки православия, это вы запрещаете ГМО, тем самым ограничивая свободу выбора.Да, да, это вы, а не я.Я же ни разу ничего тебе не запрещал и ничего тебе не навязывал. 00047.gif Наоборот, я всегда говорил о том, что ты и тебе подобные, обязательно должны иметь возможность заниматься своими делами.Хотите религию - храмов, монастырей достаточно, выбирай любой.Хотите натуральную еду - выращивайте сами или покупайте у своих единомышленников сколько влезет.Правда вам лучше не болеть сахарным диабетом, а то как-то не кошерно ГМО не то что есть, а сразу под кожу вкалывать.А логика твоя, просто прекрасна.На рынок было выпущено лекарство с непроверенными побочными действиями - надо запретить всю фармакологию. Ну как иначе, ведь люди пострадали, значит надо запретить. Наверняка уже в темных подвалах секретных лабораторий, тупые и ничего не понимающие ученые, выращивают ядовитую гм-картошку. Запретить всё ГМО.<span class="quoteclass"> (Просто Ежик)Хотя вы может не в курсе. но живу в селе и что такое Ткачевские ГМО- продукты знаю не по наслышке. Очень бы вам порекомендовал есть только вами дифирамбами воспетую его свининку))) [/QUOTE]

Прекрасная эпитафия здравомыслию)) браво!!
Для начала развенчаем ложь, да? ГДЕ я говорил о запрете на ГМО??? Вы только что лжете в угоду своему фанатизму))0 блин, это подарок какой-то! (с)
Именно я говорю о своих личных сомнениях. о том что безопасность вашей любимой продукции мне гарантируют ее производители. Ага... Безопасность сигарет мне гарантирует (!) "Филлип-Моррис"? лол... Давно так не смеялся)))
А вам известно продолжение истории с Сералини? Почему замалчивают? почему убрали из Вики часть о том, что его исследования признаны недостоверными? О его судах? Кто выставил его недостоверными исследования? Кто в журнале рекомендовал убрать публикацию? нет? Читайте, мистер фанатик))0 Хотя может вам это проплатили и вас не пробить... Не знаю...

Я говорю что нельзя вводить запрет на указание что это ГМО- продукция. Это моя свобода и это мой выбор. Почему производитель хочет меня обманывать и законодательно причем??
Почему вы хотите запретить мне свободы гарантированные Конституцией, законом, Правами человека и Правами ребенка в отношении религии?
Ты понимаешь что это первый путь к фашизму, сегрегации и это мы проходили? Почему ты меня пытаешься выставить идиотом, но основании моей религиозности?
Где я говорил о запрете фармакологии? Почему ты лжешь и занимаешься инсинуациями?
И все это на моих сомнениях (на чем-то же основанных) в отношении безопасности ГМО?

И да, мистер Неумеючитать и понять, я приводил, что ГМО признано кошерным и халяльным... Это свобода выбора, которую мне религия вот как-то не запрещает. Вы же мне запретить хотите что-то там. не выйдет!
Вот очень интересно! Расскажи, что за такая ГМО свинина у вас на селе?
Первый раз такое слышу.
Или это бабки у вас на рынке рассказывают страшные истории, а ты их слушаешь?
Милейший, тебе бесполезно объяснять. но вот как-то на Кубани погугли что есть Ткачевские агрокомплексы)))
И да, еще раз рекомендую есть (а лучше бы насильно с месяц покормить бы вас) этой свининкой))) Вот собаки как-то не очень жрут ее, но вас бы с удовольствием накормил)))
Это из личного опыта, моей родни, знакомых... Из реальности, а не из вашей фанатичной веры в ГМО, основанной на газетных публикациях)))
И кто из нас живет в иллюзорной реальности?))) лол... Посмешите еще)))

З.Ы. Радует одно, что атеистов и идеалистов- фантазеров все же меньшинство у нас в жизни)))
mjo
(Просто Ежик @ 28-02-2017 - 22:07)
Вот именно, что только интернет. И если это голос ученого, то сразу и вроде как не ученый сразу) не так?

Есть и научные публикации. Но они, как правило, опровергались научным же образом. И это нормальная научная дискуссия. Почитайте эти публикации и их опровержения и убедитесь сами, или напишите туда обоснованный протест. Дать Вам список журналов? Я найду, если надо, хоть это и не моя профессия.


Вот именно.. Кто? Зачем? Просто так никто не делает ни чего... Так кто это будет оплачивать? Страшилки- то?

Это как раз просто. Те, кто выпускает продукты без ГМО и, естественно, терпят убытки от внедрения более дешевых технологий с ГМО.

Ну вам так виднее.. но почему все же не в Африку? Почему нет борьбы с голодом? Бедный регион и денег не заработать?

Не думаю, что можно помочь регионам, где местная власть меньше всего занята нуждами своего народа.

Пока что вопросы остаются..
типа почему экологи и ученые все больше тревожатся о суперсорняках ГМО? Гибель пчел? ГМО следы в натурально культивированных сортах маиса и кукурузы в Мексике? все чаще независимые тревожные результаты? Связанное с ГМО пестецидное загрязнение? Все без ответа?

Посеять сомнения куда проще, чем его развеять.Картофель в Европе приживался тоже с большим скрипом. На это потребовалось столетие и серьезный нажим со стороны царственных особ.

Это сообщение отредактировал mjo - 01-03-2017 - 04:17
Siren-by-the-Sea
А чего там с Сералини? Отозвали его статью.
Эрэктус
(Просто Ежик @ 01-03-2017 - 01:38)
Для начала развенчаем ложь, да? ГДЕ я говорил о запрете на ГМО??? Вы только что лжете в угоду своему фанатизму))0 блин, это подарок какой-то! (с)
Именно я говорю о своих личных сомнениях. о том что безопасность вашей любимой продукции мне гарантируют ее производители. Ага... Безопасность сигарет мне гарантирует (!) "Филлип-Моррис"? лол... Давно так не смеялся)))

Из всего того, что ты пишешь и говоришь, лично я делаю вывод, что ты против производства ГМ продукции в нашей стране.
Т.е. тупо за запрет.
Запретишь, запретишь. Руководствуясь собственной непросвещенностью в этом вопросе, (хотя тебе неоднократно приводили примеры 10-и летних независимых исследований в разных странах), основываясь на информации, собранной по всем интернет помойкам, которую ты гордо именуешь "объективным взглядом".



(Просто Ежик)
Почему вы хотите запретить мне свободы гарантированные Конституцией, законом, Правами человека и Правами ребенка в отношении религии?
Ты понимаешь что это первый путь к фашизму, сегрегации и это мы проходили? Почему ты меня пытаешься выставить идиотом, но основании моей религиозности?
Где я говорил о запрете фармакологии? Почему ты лжешь и занимаешься инсинуациями?

Ведь это же ты приводишь в пример Талидамид, как аналогию опасности.ГМО.
И по твоей логике, нужно запрещать всю фармакологию, если она способна выпустить подобное лекарство.
Это ты не можешь привести ни одного внятного источника информации.
И что там с Ткачевым? По "Ткачевские агрокомплексы ГМО" ничего не находится. Какое отношение вкус свинины имеет к безопасности мяса свинины. И какое все это имеет отношение к ГМО?
Просто Ежик
(Эрэктус @ 01-03-2017 - 15:44)
(Просто Ежик @ 01-03-2017 - 01:38)
Для начала развенчаем ложь, да? ГДЕ я говорил о запрете на ГМО??? Вы только что лжете в угоду своему фанатизму))0 блин, это подарок какой-то! (с)
Именно я говорю о своих личных сомнениях. о том что безопасность вашей любимой продукции мне гарантируют ее производители. Ага... Безопасность сигарет мне гарантирует (!) "Филлип-Моррис"? лол... Давно так не смеялся)))
Из всего того, что ты пишешь и говоришь, лично я делаю вывод, что ты против производства ГМ продукции в нашей стране.
Т.е. тупо за запрет.
Запретишь, запретишь.

1. Выводы делают на анализе чего-то, а не на своих домыслах. Элементарная логика.
2. Все что додумывается за оппонента называется Ложью, инсинуациями или бредом. выбирайте...
А так как у меня ни разу не звучало "запретить" то вашей логики, получается, не видно, соответственно вторая часть. Так?))
Руководствуясь собственной непросвещенностью в этом вопросе, (хотя тебе неоднократно приводили примеры 10-и летних независимых исследований в разных странах), основываясь на информации, собранной по всем интернет помойкам, которую ты гордо именуешь "объективным взглядом".
Не знаю.. но ваши сведения вот как раз на помойку.. Потому что.. Впрочем про "Филлип-Моррис" я уже сказал...
Ни одного убедительного доказательства безопасности нет
Ведь это же ты приводишь в пример Талидамид, как аналогию опасности.ГМО.
И по твоей логике, нужно запрещать всю фармакологию, если она способна выпустить подобное лекарство.
Вот сейчас скажите мне, где я это сказал?? вы или врете или бредите)) лол..
Я же говорю об опасности выпуска недопроверенных средств. Отсюда и пример ДДТ.
Так что отсутствие логики, ложные выводы (выводы ли? или чушь?) у вас налицо...
с чем и поздравляю. господин Соврамши.
И что там с Ткачевым? По "Ткачевские агрокомплексы ГМО" ничего не находится. Какое отношение вкус свинины имеет к безопасности мяса свинины. И какое все это имеет отношение к ГМО?
АО фирма «Агрокомплекс» им Н.И.Ткачева

Кто работает там знает что там за свинки и как их растят и чем кормят))
Часть свеклы и кормового зерна.
Ах, нет инфы? Да там люди работают которые живут рядом со мной, мои друзья и хорошие знакомые. И реально знают что там происходит.. Но инфы, официальной же нет))
А на вкус... А вот стоит поесть бы вам мяско, со вкусом ваты и консистенции поролоновой губки.
И чтоб вас каждый день им кормили. Это же очень безопасно и пофиг на вкус)) Кушайте вволю..
Но сами работники это мясо не покупают и не едят. Собаки как-то тоже..
А вас вот очень хочу накормить))) Вволю, от пуза)) чтоб на всю жизнь запомнили)) Я бы хотел посмотреть на это, Повторюсь: с месяц бы вас покормить только им)))
Просто Ежик
(Siren-by-the-Sea @ 01-03-2017 - 14:14)
А чего там с Сералини? Отозвали его статью.

А погуглить?
Первое попавшееся...
http://vseneobichnoe.livejournal.com/4128902.html
Тут побольше...
https://oko-planet.su/ekstrim/ekstrimsovet/...-reputacii.html

Примечательно это..
Лишь немногие люди знают о том, что первоначальные выводы проведённого Сералини исследования продуктов ГМО были скрыты от научной общественности в результате серьезных PR-атак со стороны Monsanto и всей биотехнологической индустрии, которые даже включали появление новой штатной должности в журнале Food and Toxicology — младшего редактора по биотехнологиям.

Эту вакансию сразу же занял бывший сотрудник Monsanto, который помог убедить редакцию убрать из публикации выводы этого исследования. (с)

Это сообщение отредактировал Просто Ежик - 01-03-2017 - 17:30
Siren-by-the-Sea
У Сералини были серьёзные проблемы с корректностью постановки эксперимента и выводами. Поэтому его статью отозвали. С какими популярными газетами он судится - мне неинтересно.
Просто Ежик
(Siren-by-the-Sea @ 01-03-2017 - 17:33)
У Сералини были серьёзные проблемы с корректностью постановки эксперимента и выводами. Поэтому его статью отозвали. С какими популярными газетами он судится - мне неинтересно.

А там не только газеты.. Внимательно читайте.
Второй суд- прямое шельмование.
Таки почему сейчас убран из Вики абзац о недостоверности его исследований?

Ну вот еще.. Из России...


Siren-by-the-Sea
(Просто Ежик @ 01-03-2017 - 17:45)
(Siren-by-the-Sea @ 01-03-2017 - 17:33)
У Сералини были серьёзные проблемы с корректностью постановки эксперимента и выводами. Поэтому его статью отозвали. С какими популярными газетами он судится - мне неинтересно.
А там не только газеты.. Внимательно читайте.
Второй суд- прямое шельмование.
Таки почему сейчас убран из Вики абзац о недостоверности его исследований?

Ну вот еще.. Из России...

Извините, я не смотрю видео сомнительного качества. Как зовут "ведущего генетика"? Сералини опубликовал исследование, в котором заявил о связи гмо еды и опухолей у крыс. Это исследование критиковалось большим количеством учёных и организаций, например, подопытные крысы в принципе склонны к появлению опухолей, порода такая, и так далее. Статью из журнала изъяли.
Ее перепечатал другой журнал более низкого качества без рецензирования (это важно) чтобы дать постоянный доступ учёным к его исследованию. От этого само исследование более правдоподобным не стало.
Эрэктус
(Просто Ежик @ 01-03-2017 - 17:15)
1. Выводы делают на анализе чего-то, а не на своих домыслах. Элементарная логика.
2. Все что додумывается за оппонента называется Ложью, инсинуациями или бредом. выбирайте...
А так как у меня ни разу не звучало "запретить" то вашей логики, получается, не видно, соответственно вторая часть. Так?))

Так ты значит за продвижение ГМ-продукции на отечественном рынке? Так? 00003.gif



(Просто Ежик)
Не знаю.. но ваши сведения вот как раз на помойку.. Потому что.. Впрочем про "Филлип-Моррис" я уже сказал...
Ни одного убедительного доказательства безопасности нет


Да там люди работают которые живут рядом со мной, мои друзья и хорошие знакомые. И реально знают что там происходит..

Если отбросить всю твою эмоциональную шелуху, то в остатке мы получим следующую картину:
Мнение Европейского агентства по безопасности продуктов питания - агентства Европейского союза, которое предоставляет НЕЗАВИСИМЫЕ консультации и информацию по существующим и возможным рискам, связанным с продовольствием, которое в течении 10 лет специально искало риски и побочные негативные влияния ГМО, для тебя не убедительны и ничего не доказывают.
А мнение дяди Васи соседа, который работает (кем интересно) на каком-то агрокомплексе - для тебя авторитет в области генной инженерии.
Это трындец, Просто Ежик, полный и кромешный трындец!

Какое отношение вся эта невкусная свинина имеет к ГМО???
Или для вас там ГМО синоним всего непонятного и невкусного?
А если уж даже собака не ест, ну точно ГМО!
У меня кот был, 17 лет прожил, так он кроме Вискасов разных, вообще ничего не жрал. Жил на Вискасе и воде все 17 лет.
Мне теперь какие выводы сделать?
Просто Ежик
(Эрэктус @ 01-03-2017 - 17:53)
(Просто Ежик @ 01-03-2017 - 17:15)
1. Выводы делают на анализе чего-то, а не на своих домыслах. Элементарная логика.
2. Все что додумывается за оппонента называется Ложью, инсинуациями или бредом. выбирайте...
А так как у меня ни разу не звучало "запретить" то вашей логики, получается, не видно, соответственно вторая часть. Так?))
Так ты значит за продвижение ГМ-продукции на отечественном рынке? Так? 00003.gif



Я за строгий контроль, в течении нескольких десятков лет. За свободу выбора моего питания. И Про ГМО есть закон, запрещающий продвижение ГМО на отечественный рынок. Я не буду есть (или буду стараться не есть) ГМО пока что.. Есть много подозрительного в продвижении этой продукции и все больше нареканий в ее адрес
Вот об это я говорю и такие мои выводы))
А запрещать или разрешать.. Это дело специалистов. А не обывателей ратующих за ГМО...

.
Мнение Европейского агентства по безопасности продуктов питания - агентства Европейского союза, которое предоставляет НЕЗАВИСИМЫЕ консультации и информацию по существующим и возможным рискам, связанным с продовольствием, которое в течении 10 лет специально искало риски и побочные негативные влияния ГМО, для тебя не убедительны и ничего не доказывают.
Лдя меня убедительно все большее количество стран накладывающих запрет или ужесточающих контроль за ГМО..
А что до ваших экспертиз.. Да уже все сказано о том, что скорее всего (а некоторые говорят уже и прямо) они куплены или сделаны самими производителями ГМО))
А вот критиков шельмуют))
А мнение дяди Васи соседа, который работает (кем интересно) на каком-то агрокомплексе - для тебя авторитет в области генной инженерии.
Это трындец, Просто Ежик, полный и кромешный трындец!

Какое отношение вся эта невкусная свинина имеет к ГМО???
Или для вас там ГМО синоним всего непонятного и невкусного?
А если уж даже собака не ест, ну точно ГМО!
"Коль в голову втемяшелось, колом того не вышибешь" (с)

Трындец у вас. У меня реальные факты и все больше научных сомнений...
Да жрите что хотите, пусть и со вкусом дерьма... но вас переубеждать?? Я с фанатиками не борюсь.
До инсинуаций я не опускаюсь))) Пока что вы меня ошельмовать хотите.
Просто Ежик
(Siren-by-the-Sea @ 01-03-2017 - 17:49)
(Просто Ежик @ 01-03-2017 - 17:45)
(Siren-by-the-Sea @ 01-03-2017 - 17:33)
У Сералини были серьёзные проблемы с корректностью постановки эксперимента и выводами. Поэтому его статью отозвали. С какими популярными газетами он судится - мне неинтересно.
А там не только газеты.. Внимательно читайте.
Второй суд- прямое шельмование.
Таки почему сейчас убран из Вики абзац о недостоверности его исследований?

Ну вот еще.. Из России...
Извините, я не смотрю видео сомнительного качества. Как зовут "ведущего генетика"? Сералини опубликовал исследование, в котором заявил о связи гмо еды и опухолей у крыс. Это исследование критиковалось большим количеством учёных и организаций, например, подопытные крысы в принципе склонны к появлению опухолей, порода такая, и так далее. Статью из журнала изъяли.
Ее перепечатал другой журнал более низкого качества без рецензирования (это важно) чтобы дать постоянный доступ учёным к его исследованию. От этого само исследование более правдоподобным не стало.

Драгавцев, Виктор Александрович
Директор Всероссийского института растениеводства в Санкт-Петербурге; доктор биологических наук, профессор генетики, член-корреспондент РАЕН, член-корреспондент РАСХН, академик Академии сельскохозяйственных наук Словакии, почетный процессор университета в г. Нитра; специалист в области популяционной, количественной, экологической генетики растений и в области теории селекции растений; член Лондонского Королевского Линневского общества; заслуженный деятель науки России.

Если против ГМО. то этот человек стал сомнительного качества. Но уж для меня авторитетней вас, милочка..
выборочный такой двойной стандарт.
Уж вам бы этим заниматься. а потом возникать..
Siren-by-the-Sea
Просто Ёжик, я не стремлюсь быть для вас авторитетом, вы просто ходячий сборник анекдотов, который я иногда почитываю. Своё трепетное ко мне отношение оставьте в глубинах своего же бездонного я.
Просто Ежик
(Siren-by-the-Sea @ 01-03-2017 - 18:27)
Просто Ёжик, я не стремлюсь быть для вас авторитетом, вы просто ходячий сборник анекдотов, который я иногда почитываю. Своё трепетное ко мне отношение оставьте в глубинах своего же бездонного я.

В таком случае прослушайте видео)) А потом рассуждайте...
Лично меня виденное мною и новости (ученых, да, да) о пусть даже возможном вреде ГМО отпугивает от этой продукции.
И люди- то академики.. а не обыватели интернета начитавшиеся..
Можете смеяться. Но.. Бида. пичалька.. Объективных данных у вас нет. Сералини ошельмовали, многие говорят. Чистой воды подстава от Монсанты...
Но..Слепым трудно объяснить что такое слон)) Вы просто не хотите видеть что ГМО пока что не оправдывает себя..
Siren-by-the-Sea
(Просто Ежик @ 01-03-2017 - 18:33)
(Siren-by-the-Sea @ 01-03-2017 - 18:27)
Просто Ёжик, я не стремлюсь быть для вас авторитетом, вы просто ходячий сборник анекдотов, который я иногда почитываю. Своё трепетное ко мне отношение оставьте в глубинах своего же бездонного я.
В таком случае прослушайте видео)) А потом рассуждайте...
Лично меня виденное мною и новости (ученых, да, да) о пусть даже возможном вреде ГМО отпугивает от этой продукции.
И люди- то академики.. а не обыватели интернета начитавшиеся..
Можете смеяться. Но.. Бида. пичалька.. Объективных данных у вас нет. Сералини ошельмовали, многие говорят. Чистой воды подстава от Монсанты...
Но..Слепым трудно объяснить что такое слон)) Вы просто не хотите видеть что ГМО пока что не оправдывает себя..

Мне вообще плевать на гмо по большому счёту. Продавать гмо в России или нет, будут решать без нас. Но то что народ зомбируют истерией и кликушеством в стиле Монсанто хочет нас сожрать, проклятые пиндосы за свои кровавые доллары убивают наших детей - это очевидно. И очень печально.
У Сералини были конкретные косяки в работе, пусть сделает лучше, никаких проблем.
Просто Ежик
(Siren-by-the-Sea @ 01-03-2017 - 18:40)
(Просто Ежик @ 01-03-2017 - 18:33)
(Siren-by-the-Sea @ 01-03-2017 - 18:27)
Просто Ёжик, я не стремлюсь быть для вас авторитетом, вы просто ходячий сборник анекдотов, который я иногда почитываю. Своё трепетное ко мне отношение оставьте в глубинах своего же бездонного я.
В таком случае прослушайте видео)) А потом рассуждайте...
Лично меня виденное мною и новости (ученых, да, да) о пусть даже возможном вреде ГМО отпугивает от этой продукции.
И люди- то академики.. а не обыватели интернета начитавшиеся..
Можете смеяться. Но.. Бида. пичалька.. Объективных данных у вас нет. Сералини ошельмовали, многие говорят. Чистой воды подстава от Монсанты...
Но..Слепым трудно объяснить что такое слон)) Вы просто не хотите видеть что ГМО пока что не оправдывает себя..
Мне вообще плевать на гмо по большому счёту. Продавать гмо в России или нет, будут решать без нас. Но то что народ зомбируют истерией и кликушеством в стиле Монсанто хочет нас сожрать, проклятые пиндосы за свои кровавые доллары убивают наших детей - это очевидно. И очень печально.
У Сералини были конкретные косяки в работе, пусть сделает лучше, никаких проблем.

А я кликушество и не приводил. Вот как-то ученых.
За что был назван.. кем меня только не называли)))
Самое интересное, что и религиозные мои взгляды сюда приплели. При чем тут это???
Наука и вера параллельно существуют в реальности.
Это у некоторых деятелей (самое забавное, чаще у атеистов)) они переплетаются в воспаленном моцке)))
Siren-by-the-Sea
Учёные тоже бывают кликушами и фриками. Они ж люди прежде всего. Поэтому надо слушать учёного, проверять, интересоваться критикой, пытаться самому разбираться в вопросе. Если не получается самому разобраться: надо довериться научному консенсусу. Научный консенсус в данный момент такой: гмо проверены и безопасны. Будут проверяться дальше.

Религиозные взгляды при том, что человек суеверный, склонный к искажениям сознания, к субъективизму и иррационализму чаще будет склонен воспитывать в себе всякое фричество: гмо боязнь, антипрививочные настроения и так далее.

Эрэктус
(Просто Ежик @ 01-03-2017 - 17:45)
Ну вот еще.. Из России...

Драгавцев, Виктор Александрович
Директор Всероссийского института растениеводства в Санкт-Петербурге

Если против ГМО. то этот человек стал сомнительного качества.
выборочный такой двойной стандарт.

А вот сейчас я прошу всех, кто читает эту ветку, обратить особое внимание на данное интервью.

Ситуация очень странная.
Вот тот же самый человек, Виктор Александрович Драгавцев рассказывает всё тоже самое, только с точностью до наоборот.
С 34 минуты по 40-ю.

Вот как-то так...
Siren-by-the-Sea
Сейчас столько вранья и искажений в СМИ, что я ничему не удивлюсь. Особенно любят взять приличного учёного, записать его речи, а потом перемонтировать с точностью до наоборот.
Просто Ежик
Теперь внимательно!
Сравните даты интервью. На радио Свобода дано более 6 лет назад.. 2010 год.
Время эйфории по ГМО. Папа и Лама в это время тоже радовались ГМО...
А через 2 года Сералини опубликует свои результаты...
Мое интервью уже февраль 2017 года... Многое поменялось. Появились результаты... Стали задумываться, эйфория схлынула...

Это сообщение отредактировал Просто Ежик - 02-03-2017 - 00:21
Siren-by-the-Sea
(Просто Ежик @ 02-03-2017 - 00:18)
Теперь внимательно!
Сравните даты интервью. На радио Свобода дано более 6 лет назад.. 2010 год.
Время эйфории по ГМО. Папа и Лама в это время тоже радовались ГМО...
А через 2 года Сералини опубликует свои результаты...
Мое интервью уже февраль 2017 года... Многое поменялось. Появились результаты... Стали задумываться, эйфория схлынула...

Я начала слушать нынешнее интервью, там как раз в начале кликушество про грязные доллары Монсанто. Дальше - ссылка на какой-то отчёт из Америки аж 2001 (!) года. Вопрос: в 2017 году более свежих данных не нашлось? За 17 лет новых исследований проведено не было? Уже странно такое слышать.
Ну и в 2010 о 2001 тоже полагалось быть в курсе.
Брусника
CODE
Отношение к ГМО в нашей стране – это печальная комбинация трех вещей.
Первая – это, прошу прощения, невежество населения.
Второе – это недобросовестность людей, которые на теме вреда ГМО делают политическую карьеру. Некоторые из них, может быть, действительно настоящие психи, но существенная доля таких людей, я уверен, являются расчетливыми циниками, которые просто улучшают свое благосостояние.
Третье – это невежество журналистов. С одной стороны, они не в состоянии понять, правду ли им говорят или нет, с другой – гонятся за сенсацией. Ведь то, что ГМО не вредит здоровью – это не очень сенсационно. А вот показать фотографию страдающей от рака крысы из эксперимента Сералини, дать яркий заголовок – это сенсация. И мало кому известно, что на самом деле это специальная линия крыс, выведенная для исследования рака – у них у всех опухоли вырастают.

CODE
Еще один плюс ГМО – устранение авитаминоза. В некоторых продуктах не хватает витаминов, например, в рисе мало витамина А. Поэтому в Азии, где рис является основным продуктом рациона людей (опять же небогатых), распространен авитаминоз, в результате которого дети рождаются слепыми.

Поэтому ученые сделали ГМО-рис, в который подсадили гены подсолнечника. Эти новые гены позволили рису вырабатывать каротин – то, что нужно для устранения авитаминоза и слепоты. Так что каждый человек, который бездумно орет про страшный вред ГМО, персонально ответственен за слепых детей.

Читать

Спешл фор...Сциентизм- религия атеистов?
Эрэктус
(Просто Ежик @ 01-03-2017 - 18:17)
Трындец у вас. У меня реальные факты и все больше научных сомнений..

Какие факты?
Еще раз, откуда информация, что на агрокомплексе применяется именно ГМ-продукция?
Кем там работают твои друзья, чтобы понимать, насколько их мнение можно считать компетентным?
До тех пор, пока ты не научишься отличать и отделять ФАКТЫ от домыслов, слухов и сплетен, до тех пор, ты будешь выглядеть наивным мальчиком, считающим, что продукты в холодильнике сами собой появляются. Вот, примерно, такой уровень.




А запрещать или разрешать.. Это дело специалистов. А не обывателей ратующих за ГМО...

Значит, если бы ты был специалистом, а не обывателем и имел соответствующие полномочия, ты бы запретил ГМО? Так?
Брусника
Для общего развития
Янковский Николай Казимирович
Директор Института общей генетики им. Н. И. Вавилова РАН, член-корреспондент РАН, доктор биологических наук, профессор МГУ;
Просто Ежик
(Брусника @ 02-03-2017 - 10:22)
CODE
Отношение к ГМО в нашей стране – это печальная комбинация трех вещей.
Первая – это, прошу прощения, невежество населения.
Второе – это недобросовестность людей, которые на теме вреда ГМО делают политическую карьеру. Некоторые из них, может быть, действительно настоящие психи, но существенная доля таких людей, я уверен, являются расчетливыми циниками, которые просто улучшают свое благосостояние.
Третье – это невежество журналистов. С одной стороны, они не в состоянии понять, правду ли им говорят или нет, с другой – гонятся за сенсацией. Ведь то, что ГМО не вредит здоровью – это не очень сенсационно. А вот показать фотографию страдающей от рака крысы из эксперимента Сералини, дать яркий заголовок – это сенсация. И мало кому известно, что на самом деле это специальная линия крыс, выведенная для исследования рака – у них у всех опухоли вырастают.

CODE
Еще один плюс ГМО – устранение авитаминоза. В некоторых продуктах не хватает витаминов, например, в рисе мало витамина А. Поэтому в Азии, где рис является основным продуктом рациона людей (опять же небогатых), распространен авитаминоз, в результате которого дети рождаются слепыми.

Поэтому ученые сделали ГМО-рис, в который подсадили гены подсолнечника. Эти новые гены позволили рису вырабатывать каротин – то, что нужно для устранения авитаминоза и слепоты. Так что каждый человек, который бездумно орет про страшный вред ГМО, персонально ответственен за слепых детей.
Читать

Спешл фор...

Я прям вознегодовал на запрещающих ГМО.. Сволочи! и бедные китайские дети..
Кто там ратует за них, спасибо сказ.. Ой, Миша Гельфанд??
Это который с навальным и Собчак? Который за ЛБГТ и призывал "прекратить агрессивную авантюру: вывести с территории Украины российские войска и прекратить пропагандистскую, материальную и военную поддержку сепаратистам на Юго-Востоке Украины"?
Не, уже человек вызывает сомнение.. мда..
а что там с рисом? счас... Генетически модифицированный золотой рис, в зёрнах которого содержится большое количество бета-каротина, является потенциальным решением для устранения дефицита витамина A. Однако пока ни одна разновидность «золотого риса» не доступна для употребления в пищу (с) Упс...
И че, никто там не борется с "слепыми китайскими детьми"?
В то же время рис является ключевым источником питания в наиболее страдающих от дефицита странах, поэтому модификация риса выглядит более простым и менее затратным (в долгосрочной перспективе) решением, чем непосредственное введение витамина каждому ребёнку или введение в сельское хозяйство этих стран таких культур (например, моркови, шпината и манго), которые являются традиционными источниками каротиноидов.(с)
Проще внедрять "золтой" рис по лицензии, чем просто вводить развите выращивания моркови и шпината???
Что же содержит каротин? Зелёные и жёлтые овощи (морковь, тыква, сладкий перец, шпинат, брокколи, зелёный лук, зелень петрушки), бобовые (соя, горох)..
Рыбий жир, печень (особенно говяжья), икра, молоко, сливочное масло, маргарин, сметана, творог, сыр, яичный желток...
А все думаю. чего это восточная кухня так часто содержит яйца и сою... Ну и для синтеза витамина А нужен еще цинк и жир... И это тоже в "золотом" рисе есть?
Мда. не все так просто..



Недавно читал статью, в которой ученые посчитали, насколько уменьшается нагрузка гербицидами и инсектицидами на поля, где выращивают ГМО-культуры. То есть реально вредные вещи – токсины – благодаря ГМО уже не так нужны, нагрузка на поле уменьшается в десятки процентов.
Ага.. Три года, а потом? Это один из факторов, который ставят в упрек Монсанте и ГМО- фрикам.. Потом идет наращивание пестицидов на полях в геометрической прогрессии...
Просто Ежик
(Эрэктус @ 02-03-2017 - 12:03)
(Просто Ежик @ 01-03-2017 - 18:17)
Трындец у вас. У меня реальные факты и все больше научных сомнений..
Какие факты?
Еще раз, откуда информация, что на агрокомплексе применяется именно ГМ-продукция?
Кем там работают твои друзья, чтобы понимать, насколько их мнение можно считать компетентным?
До тех пор, пока ты не научишься отличать и отделять ФАКТЫ от домыслов, слухов и сплетен, до тех пор, ты будешь выглядеть наивным мальчиком, считающим, что продукты в холодильнике сами собой появляются. Вот, примерно, такой уровень.



Я уже убедился в твоем уровне)) Религиозный фанатик- сциентист)) Это твое..
А откуда инфа? а кто колет гормоны свиньям? Это все делают простые люди- ветеринары. Это специальные ГМО- гормоны роста, о чем им же и говорят. они-то вот и наблюдают за ростом и здоровьем свиней. Не какие-то гельфанды или вассерманы, не директора с интенетзректусами, а простые работники)) Не знал реальностей животноводства?? так знай!
Так вот, кто работает на местах. знают точно. потому что шила в мешке не утаишь. И долго не скрывали что колют. Это счас вся инфа убрана.
Я лично работал на Агрокомплексе, строил там.. И ел и видел все сам! не из газетных вырезок или интернет статей, а в реальности. пробовал, ел.. Это реальный опыт. а не досужие домыслы. Вбей это себе в ГМОшную голову!!
У нас.. У НАС!! Для дебилов :У НАС!! засевали поля ГМО- кукурузой. соей и рапсом. Счас эти поля почти брошены. Засеяны люцеркой под корма. и колхозы отказались от ГМО растений. Почему?? Я вот знаю... Хотя бы потому, что за урожайностью и засоренностью полей наблюдаешь не ты. со своим фанатизмом, а простой агроном из села. мой сосед. кстати. и что он тсажает он точно зает. он отвечает за урожай. он наблюдает не ты. Запомни это...
Запомни и вбей в голову сто раз.. Да потому что это реальная реальность! Ты в своих фантазиях живешь, а я живу там, где все это видно воочию. В реальности! Там где внедряли ГМО и растили. Где продолжают его использовать.
И это я оперирую фактами, личными наблюдениями. а не статейками Гельфанда))
Иногда кажется. что потребление ГМО атрофирует мозговую деятельность)) Это я глядя на тебя... Так что иди на... кухню. к теще. И вари щи, рассуждая ей про пользу ГМО... Это вот реальный твой уровень: кухонный треп о том чего-то-там(((

Значит, если бы ты был специалистом, а не обывателем и имел соответствующие полномочия, ты бы запретил ГМО? Так?
Вот скажи, ты нормальный? что за детские рассуждения?
Или у тебя есть только два варианта: запретить- разрешить? Мда.. умнО(((
Ну попробую ответить, на уровне детсада. для убогих тоже милость оказывать надо))

Нет. я бы продолжал развитие ГМО. Это прогрессивный путь, перспективный.
НО! в ограниченных условиях. и не менее чем через 10 лет исследований только бы пускал в производство.
Для зарубежных производителей- независимая строгая экспертиза ДО принятия решения по запуску в страну. Никаких заверений производителей! Строгий контроль!
Для готовой продукции обязательное указание: Продукт содержит ГМО. Это для тех кто не хочет рисковать..
Понятно так хоть??
З.Ы. Нечто подобное счас и вводит правительство
Брусника
(Просто Ежик @ 02-03-2017 - 12:12)
Проще внедрять "золтой" рис по лицензии, чем просто вводить развите выращивания моркови и шпината???
Что же содержит каротин? Зелёные и жёлтые овощи (морковь, тыква, сладкий перец, шпинат, брокколи, зелёный лук, зелень петрушки), бобовые (соя, горох)..
Рыбий жир, печень (особенно говяжья), икра, молоко, сливочное масло, маргарин, сметана, творог, сыр, яичный желток...
Ага, встаёт такая обычная азиатская мама по утряночке и прям вся в раздумьях, то ли морковь со шпинатом, то ли тыкву с брокколи приготовить. А може вообще рагу забабахать из всего сразу?
А, черт, денюшек только на горстку риса есть.
Ты сам-то когда шпинат покупал последний раз?

Это сообщение отредактировал Брусника - 02-03-2017 - 15:38
mjo
(Просто Ежик @ 02-03-2017 - 12:12)
Кто там ратует за них, спасибо сказ.. Ой, Миша Гельфанд??
Это который с навальным и Собчак? Который за ЛБГТ и призывал "прекратить агрессивную авантюру: вывести с территории Украины российские войска и прекратить пропагандистскую, материальную и военную поддержку сепаратистам на Юго-Востоке Украины"?

Это полагаете самый весомый аргумент против ГМО? Смешно! 00003.gif
Брусника
(Просто Ежик @ 02-03-2017 - 12:43)
Это специальные ГМО- гормоны роста, о чем им же и говорят.
И это я оперирую фактами, личными наблюдениями. а не статейками Гельфанда))

Так и давай факты.
Название ГМО-гормонов, состав.
Брусника
Противники ГМО же просто дураки
Эрэктус
(Просто Ежик @ 02-03-2017 - 00:18)
Теперь внимательно!
Сравните даты интервью. На радио Свобода дано более 6 лет назад.. 2010 год.
Время эйфории по ГМО. Папа и Лама в это время тоже радовались ГМО...
А через 2 года Сералини опубликует свои результаты...
Мое интервью уже февраль 2017 года... Многое поменялось. Появились результаты... Стали задумываться, эйфория схлынула...

Ты снова и снова, пытаешься любое сомнение трактовать в свою пользу.

Давай попробуем копнуть глубже.
Драгавцев-2017 в самом начале говорит, что в России только две точки занимаются ГМО - Академик РАН Константин Скрябин: и институт биоорганической химии им. академиков М.М. Шемякина и Ю.А. Овчинникова РАН.
Ну, Ok!
Смотрим Скрябина:
Расхожие страхи россиян перед биотехнологиями директор Центра «Биоинженерия», академик РАН Константин Скрябин называет мифом, не имеющим никакого отношения к реальности.

Популярные статьи сотрудников института биоорганической химии я так сходу не нашел, в основном это реальные научные работы. Но судя по всему, эти ребята не забивают свою голову хренью о недоказанности теории Эволюции и модифицируют организмы без оглядки на разных особо тревожных граждан.

Вот такие дела.
Ну, а рассуждения на счет научного сообщества, которое может впадать в эйфорию как колхозники которым завезли новый сорт картошки, на мой взгляд, несколько наивно. 00058.gif

Страницы: 12345[6]78910

Атеизм -> Сциентизм- религия атеистов?





Drift Casino | Проститутки Киева | Секс | индивидуалки Москвы