Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


В чем смысл жизни для атеиста?

Текстовая версия форума: Атеизм



Полная версия топика:
В чем смысл жизни для атеиста? -> Атеизм


Страницы: 1234567[8]910111213141516


В чем смысл жизни для атеиста?
В распространении собственных генов на последующие поколения [ 4 ]  [9.76%]
В максимизации получаемых удовольствий и минимизации страданий [ 4 ]  [9.76%]
В борьбе с религией [ 1 ]  [2.44%]
В улучшении жизни близких мне людей [ 6 ]  [14.63%]
В ухудшении жизни ненавистных мне людей [ 2 ]  [4.88%]
Не вижу в жизни смысла [ 5 ]  [12.20%]
Свой вариант ответа [ 13 ]  [31.71%]
Кнопка для верующих в персонифицированного бога [ 6 ]  [14.63%]

Всего голосов: 41


Alk1977
(Черубина @ 28-05-2018 - 10:47)
Ага. Как раз стою на остановке.
Есть аппликация, автрбус через 3 минуты.

Но про всезнание Бога тема не простая. Сначала надо определить что такое всезнание.

Можно представить программиста, пишущего код компьютерной игры для игроков. Для меня это самая удобная аналогия нашей реальности с Богом и людьми. Может ли программист точно знать результат своего творчества заранее? Может ли тот же программист знать путь прохождения игры игроками? В онлайн играх оптимально сочетаются строгая сюжетная линия со свободой игроков, заключённых в рамках этого сюжета. Может ли игрок обойти сюжетную линию и добиться результата другим способом? Или вынужден подчиняться условиям, созданными программистом? А теперь добавим ещё персонаж игры, наделённый неким алгоритмом реакции на сюжетные события в игре. Насколько точно программист знает поведение персонажа, управляемого игроком? А ведь это программист писал алгоритм поведения. Вопрос ВСЕзнания будет скорее философским, чем абсолютным. Это как стрельба по мишени с закрытыми глазами. Стрелок сам принимает решение, насколько ему контролировать выстрел.
Черубина
Аналогии вашей не принимаю.
Но с выводом согласна.
Вопрос определения Всеведения и всесилия он филосовский.

Логично например допустить, что всесилие не включает в себя умение создавать вещи с внутренним противоречием. Это сразу кучу парадоксов разрешает.
Alk1977
(Черубина @ 29-05-2018 - 20:20)
Аналогии вашей не принимаю.
Но с выводом согласна.
Вопрос определения Всеведения и всесилия он филосовский.

Логично например допустить, что всесилие не включает в себя умение создавать вещи с внутренним противоречием. Это сразу кучу парадоксов разрешает.

Сам смысл слова "всё" имеет некое наполнение, то есть это конечная цифра. Ошибочно будет путать её с бесконечностю. Я вообще думаю, что принятая математиками бесконечность в действительности не существует, так же как ноль. Эти крайности применяют для удобства исчисления, не имея других точных данных. Однако эти конечные данные должны существовать. Для человека их не видно ввиду ограниченности восприятия. Всесилие по логике должно ограничиваться рамками мира. Какого именно мира - это уже другой вопрос.
1NN
(Alk1977 @ 30-05-2018 - 00:16)
Всесилие по логике должно ограничиваться рамками мира. Какого именно мира - это уже другой вопрос.

И опять вы сами себя запутываете...
Какими рамками может ограничиваться всеведение Бога - люди знать не могут! Он же - непознаваем! Вы в своих
умозаключениях этот факт напрочь игнорируете...
1NN
(Черубина @ 28-05-2018 - 10:47)
Но про всезнание Бога тема не простая. Сначала надо определить что такое всезнание.

Всезнание Бога вам не доступно! Так как Бог - непознаваем! И все разговоры о Боге - всего лишь треп. Увы... 00028.gif
Черубина
Тогда дайте опрелеление непознаваемости.
1NN
(Черубина @ 30-05-2018 - 11:20)
Тогда дайте опрелеление непознаваемости.

Определение дано уже в самом термине - НЕпознаваемый. Т.е. такой, о котором вы ничего узнать не можете...
ПРИНЦИПИАЛЬНО!
Черубина
А может непознаваем это невозможно познать всего, полностью. По аналогии с непроходимый путь - обычно не весь непроходим, достаточно одного такого участка на пути. Или необьятный: невозможно объять целиком. Некоторые части вполне можно.
Alk1977
(1NN @ 30-05-2018 - 11:10)
(Alk1977 @ 30-05-2018 - 00:16)
Всесилие по логике должно ограничиваться рамками мира. Какого именно мира - это уже другой вопрос.
И опять вы сами себя запутываете...
Какими рамками может ограничиваться всеведение Бога - люди знать не могут! Он же - непознаваем! Вы в своих
умозаключениях этот факт напрочь игнорируете...

Я ведь так и написал "какого именно мира - это другой вопрос". Потому что я не знаю границ мира Бога. Но вот мой мир является лишь частичкой большего мира. И в той части, где существую я, для Бога возможно всё. Остальное, выходящее за рамки моего мира, для меня непознаваемо. В том числе и сам Бог как сторонний наблюдатель. Я могу лишь анализировать продукты его деятельности в рамках своего мира. И всё. Никаких противоречий.
Alk1977
(1NN @ 30-05-2018 - 12:03)
(Черубина @ 30-05-2018 - 11:20)
Тогда дайте опрелеление непознаваемости.
Определение дано уже в самом термине - НЕпознаваемый. Т.е. такой, о котором вы ничего узнать не можете...
ПРИНЦИПИАЛЬНО!

Вы просто в стремлении опровергнуть оппонентов преподносите используемые термины в собственном понимании. И как правило ваше понимание термина это некий абсолют, переходящий в абсурд. Но на самом деле верующие такие понятия как "непознаваемый" или "всемогущий" не доводят до того абсурда, которой вы хотите им приписать.
1NN
Дружище, вы не юлите, а почитайте уважаемых богословов. Именно они говорят, что Бог - это Абсолют! Что
Бог - непознаваем для человека... Короче, учите матчасть!
Alk1977
(1NN @ 31-05-2018 - 11:23)
Дружище, вы не юлите, а почитайте уважаемых богословов. Именно они говорят, что Бог - это Абсолют! Что
Бог - непознаваем для человека... Короче, учите матчасть!

Вы сейчас выступили на стороне религии? Вы верующий?
Черубина
(1NN @ 31-05-2018 - 10:23)
Дружище, вы не юлите, а почитайте уважаемых богословов. Именно они говорят, что Бог - это Абсолют! Что
Бог - непознаваем для человека... Короче, учите матчасть!

Уффф. Бегаю за тобой по всем темам и пишу одно и то же: Бог непостижим и непознаваем не значит, что он не может что-то о себе рассказать людям. То, что считает нужным рассказать.
Ага?
Просто Ежик
(1NN @ 31-05-2018 - 11:23)
Дружище, вы не юлите, а почитайте уважаемых богословов. Именно они говорят, что Бог - это Абсолют! Что
Бог - непознаваем для человека... Короче, учите матчасть!

Бог- познаваем... Ты еще этого не понял?
Не познаваема сущность Бога))

Таки вернемся к топику... Ваш смысл жизни, г-н Атеист?
1NN
(Просто Ежик @ 01-06-2018 - 00:43)
(1NN @ 31-05-2018 - 11:23)
Дружище, вы не юлите, а почитайте уважаемых богословов. Именно они говорят, что Бог - это Абсолют! Что
Бог - непознаваем для человека... Короче, учите матчасть!

Бог- познаваем... Ты еще этого не понял?
Не познаваема сущность Бога))

И возвращаемся на круги своя (с).
Согласно словарю "сущность - это совокупность основных свойств объекта, без которых он не может существовать
и которые определяют все остальные его свойства". Если не познаваема Сущность Бога, значит не познаваемы
его жизненно важные характеристики, значит не познаваемы и остальные его свойства. ТОЧКА!
Так что лепет, что в Боге есть какие-то познаваемые элементы просто бла-бла.
1NN
(Черубина @ 31-05-2018 - 15:40)
(1NN @ 31-05-2018 - 10:23)
Дружище, вы не юлите, а почитайте уважаемых богословов. Именно они говорят, что Бог - это Абсолют! Что
Бог - непознаваем для человека... Короче, учите матчасть!
Уффф. Бегаю за тобой по всем темам и пишу одно и то же: Бог непостижим и непознаваем не значит, что он не может что-то о себе рассказать людям. То, что считает нужным рассказать.
Ага?

Я уже неоднократно объяснял, что по мнению богословов Бог не познаваем для человека! Попытка обойти собственную логику в виде всяких сущностей, ссылка на то, что "Бог может что-то о себе рассказать людям", упертая вера в своего
Бога, который отвечает помощью на молитвы верующих и пр. - не помогает!
Ну, не может Бог ничего вам рассказать? Нет у него таких возможностей! А вас нет возможности понять его рассказ.
Вот как, например, муравьи смогут понять ваш рассказ о концерте классической музыки, который вызвал у вас высокие
эстетические чувства?! Тут многие люди встают в тупик - музыка? Да еще классическая? Какая-то чушь!
Черубина
Если Бог написал человеческим языком,то поймем. Сначала мы разберемся в соседней теме какую теорию познания вы выберете , а потом будем дальше. Строить будем с фундамента.
1NN
А вы способны общаться с муравьями? А ведь Бог для людей покруче будет, чем человек для муравьев.
Мы с ними, по крайней мере, в одном Мире живем....
Alk1977
(1NN @ 02-06-2018 - 07:22)
А вы способны общаться с муравьями? А ведь Бог для людей покруче будет, чем человек для муравьев.
Мы с ними, по крайней мере, в одном Мире живем....

Люди не создавали муравьёв. А Бог создал человека (как и тех муравьёв), а значит заложил необходимые каналы связи.
1NN
(Alk1977 @ 02-06-2018 - 07:36)
(1NN @ 02-06-2018 - 07:22)
А вы способны общаться с муравьями? А ведь Бог для людей покруче будет, чем человек для муравьев.
Мы с ними, по крайней мере, в одном Мире живем....
Люди не создавали муравьёв. А Бог создал человека (как и тех муравьёв), а значит заложил необходимые каналы связи.

"Блажен, кто верует!" (с)
Alk1977
(1NN @ 02-06-2018 - 08:17)
(Alk1977 @ 02-06-2018 - 07:36)
(1NN @ 02-06-2018 - 07:22)
А вы способны общаться с муравьями? А ведь Бог для людей покруче будет, чем человек для муравьев.
Мы с ними, по крайней мере, в одном Мире живем....
Люди не создавали муравьёв. А Бог создал человека (как и тех муравьёв), а значит заложил необходимые каналы связи.
"Блажен, кто верует!" (с)

Совершенно верно. А ещё говорят "По вере вашей да будет вам"(с). И в этом заложен огромный смысл. Если верить в Бога, значит Он есть для верующего, а если не верить, ну значит нет его. Именно "Вера" является каналом связи. Поэтому атеисты не могут связаться с тем, с кем оборвали связь. Это как швырнуть смартфон в стену, а потом говорить, типа не работает смартфон, невозможно дозвониться никуда.
1NN
(Alk1977 @ 02-06-2018 - 08:47)
[QUOTE=1NN , 02-06-2018 - 08:17][QUOTE=Alk1977 , 02-06-2018 - 07:36]Люди не создавали муравьёв. А Бог создал человека (как и тех муравьёв), а значит заложил необходимые каналы связи.[/QUOTE] "Блажен, кто верует!" (с)[/QUOTE

]Совершенно верно. А ещё говорят "По вере вашей да будет вам"(с). И в этом заложен огромный смысл. Если верить в Бога, значит Он есть для верующего, а если не верить, ну значит нет его. Именно "Вера" является каналом связи. Поэтому атеисты не могут связаться с тем, с кем оборвали связь. Это как швырнуть смартфон в стену, а потом говорить, типа не работает смартфон, невозможно дозвониться никуда.

Я рад за вас, если вера является для вас каналом связи. А не канатом, связывающим вас по рукам и ногам! Главное же
для человека нормальная жизнь в обществе. Если вы не представляете себе жизни без веры, - живите с верой! Я,
как атеист, не нуждаюсь в такой вере. Я знаю, что я сам должен устраивать свою жизнь и сам отвечать за все свои
поступки. Что я и делаю, а не жду помощи свыше! Впрочем, с других сторон - тоже!
Alk1977
(1NN @ 03-06-2018 - 06:11)
[QUOTE=Alk1977 , 02-06-2018 - 08:47][QUOTE=1NN , 02-06-2018 - 08:17] "Блажен, кто верует!" (с)[/QUOTE

]Совершенно верно. А ещё говорят "По вере вашей да будет вам"(с). И в этом заложен огромный смысл. Если верить в Бога, значит Он есть для верующего, а если не верить, ну значит нет его. Именно "Вера" является каналом связи. Поэтому атеисты не могут связаться с тем, с кем оборвали связь. Это как швырнуть смартфон в стену, а потом говорить, типа не работает смартфон, невозможно дозвониться никуда.
[/QUOTE] Я рад за вас, если вера является для вас каналом связи. А не канатом, связывающим вас по рукам и ногам! Главное же
для человека нормальная жизнь в обществе. Если вы не представляете себе жизни без веры, - живите с верой! Я,
как атеист, не нуждаюсь в такой вере. Я знаю, что я сам должен устраивать свою жизнь и сам отвечать за все свои
поступки. Что я и делаю, а не жду помощи свыше! Впрочем, с других сторон - тоже!

Именно так. Вера даёт мне свободу и нормальную жизнь в обществе. Тем не менее за поступки я всё равно несу личную ответственность.
1NN
И в чем тогда преимущества верующего перед атеистом? Регулярные молитвы, посещения церкви, отмечания
церковных праздников, милостыня на паперти?
Alk1977
(1NN @ 03-06-2018 - 09:38)
И в чем тогда преимущества верующего перед атеистом? Регулярные молитвы, посещения церкви, отмечания
церковных праздников, милостыня на паперти?

Получение помощи свыше.
Alk1977
Какова же польза атеизма для человека? Неоднократно уже задавал этот вопрос. Но вразумительного ответа так и не получил.
1NN
(Alk1977 @ 03-06-2018 - 10:22)
Какова же польза атеизма для человека? Неоднократно уже задавал этот вопрос. Но вразумительного ответа так и не получил.

А ты, дружище, видимо не хочешь увидеть вразумительный ответ... Ладно, попробую объяснить еще разок...
Я - сам себе Хозяин! Хозяин своей жизни. Хозяин своей судьбы. Самостоятельно иду по жизни и не жду какой-то
помощи ни свыше, ни с какого боку. Не боюсь чертей и всякой нечисти. Не боюсь скверных примет. Не думаю, о
всяких глупостях, типа, ада и посмертных страданий. Беру от жизни все, что захочу, и отвечаю за это только перед
собой. Не трачу силы и время на ненужные молитвы, а занимаюсь собой, женой, детьми, родственниками...
Я достаточно понятно разъяснил свою позицию?
Alk1977
(1NN @ 03-06-2018 - 10:36)
(Alk1977 @ 03-06-2018 - 10:22)
Какова же польза атеизма для человека? Неоднократно уже задавал этот вопрос. Но вразумительного ответа так и не получил.
А ты, дружище, видимо не хочешь увидеть вразумительный ответ... Ладно, попробую объяснить еще разок...
Я - сам себе Хозяин! Хозяин своей жизни. Хозяин своей судьбы. Самостоятельно иду по жизни и не жду какой-то
помощи ни свыше, ни с какого боку. Не боюсь чертей и всякой нечисти. Не боюсь скверных примет. Не думаю, о
всяких глупостях, типа, ада и посмертных страданий. Беру от жизни все, что захочу, и отвечаю за это только перед
собой. Не трачу силы и время на ненужные молитвы, а занимаюсь собой, женой, детьми, родственниками...
Я достаточно понятно разъяснил свою позицию?

У меня всё то же самое. Плюс ещё помощь свыше. Получается, у атеистов нет преимуществ. Спасибо.
mjo
(Alk1977 @ 03-06-2018 - 11:27)
У меня всё то же самое. Плюс ещё помощь свыше. Получается, у атеистов нет преимуществ. Спасибо.

Судя по Вашему сообщению, у атеиста, с которым Вы ведете беседу, есть еще как минимум одно преимущество: умение читать и понимать слова оппонента. 00043.gif
Alk1977
(mjo @ 03-06-2018 - 19:25)
(Alk1977 @ 03-06-2018 - 11:27)
У меня всё то же самое. Плюс ещё помощь свыше. Получается, у атеистов нет преимуществ. Спасибо.
Судя по Вашему сообщению, у атеиста, с которым Вы ведете беседу, есть еще как минимум одно преимущество: умение читать и понимать слова оппонента. :smile

Вот этого я не заметил.
1NN
(Alk1977 @ 03-06-2018 - 19:46)
Вот этого я не заметил.

Эх, дружище! К сожалению, ты много чего в упор не замечаешь. Печалька...
Alk1977
(1NN @ 04-06-2018 - 06:17)
(Alk1977 @ 03-06-2018 - 19:46)
Вот этого я не заметил.
Эх, дружище! К сожалению, ты много чего в упор не замечаешь. Печалька...

Зато я заметил Бога. Это уже не мало.
Черубина
(1NN @ 04-06-2018 - 05:17)
(Alk1977 @ 03-06-2018 - 19:46)
Вот этого я не заметил.
Эх, дружище! К сожалению, ты много чего в упор не замечаешь. Печалька...

1NN, так ты тоже.
Не замечаешь, что существование Бога невозможно (по крайней мере пока) ни доказать, ни опровергнуть. Поэтому верить как Алк в его существование или не верить как ты - приблизительно одинаково необоснованно доказательно.
Alk1977
(Черубина @ 04-06-2018 - 11:27)
(1NN @ 04-06-2018 - 05:17)
(Alk1977 @ 03-06-2018 - 19:46)
Вот этого я не заметил.
Эх, дружище! К сожалению, ты много чего в упор не замечаешь. Печалька...
1NN, так ты тоже.
Не замечаешь, что существование Бога невозможно (по крайней мере пока) ни доказать, ни опровергнуть. Поэтому верить как Алк в его существование или не верить как ты - приблизительно одинаково необоснованно доказательно.

У меня есть веские основания знать о существовании Бога. Я много раз обращался за помощью к Богу и получал эту помощь. Объяснить это какой то случайностью или ещё чем то не представляется возможным.
Черубина
Это здорово.
Вам можно только позавидовать.

Страницы: 1234567[8]910111213141516

Атеизм -> В чем смысл жизни для атеиста?





Drift Casino | Проститутки Киева | Секс | индивидуалки Москвы