Сударь, учите азы Атеизма! Наука и религия - полные противоположности!
Атеизм каким боком относится к науке? Это слепая вера, что Бога нет.
А вот богословие и религиоведение вполне себе науки, как впрочем и ряд научных школ тесно связанны с наукой, например теории божественного происхождения государства и права в ТГП, каноническое право, шариатское право, индуистское право.
(Просто Ежик @ 15-05-2020 - 10:24)
"Наука и религия- две сестры. Знаете такое?
Вот опять налицо не знание азов религии Сударь, учите азы Атеизма! Наука и религия - полные противоположности!
Расскажите как религия и науки являются противоположностями?
Если пости всегда у основ всех наук. стоят или верующие или вообще священники или монахи..
Наука изучает природу вещей и явлений, а вера, как не способная к логическому мышлению субстанция, призывает списать всё на промысел и пути неисповедимости. Сами же об этом и сказали.Ууууууу... Вам надо прочесть три четверти этой ветки. где об этом говорилось..
Вы почитайте, а потом приходите и рассуждайте.
Мне надоело неофитов дремучих от атеизма азам научной грамоте учить
Подучитесь. прежде чем банальные глупости кидать в темы...
Скучно
Вы, как-то забываете, что здесь не глупые бабки в сельской церкви... А уж, тем более, учить какие-то азы, какой-то религии здесь никто не собирается.Пардон, но в нашей сельской местности бабки пограмотнее вас как-то...
Так что все же поучите. прежде сем пастернака осуждать))
пипец. развеселили))
Сударь, учите азы Атеизма!Да ладно
Кого из апологетов атеизма я не читал, а ну-ка расскажите?
Это сообщение отредактировал Просто Ежик - 16-05-2020 - 02:35
(Просто Ежик @ 15-05-2020 - 13:50)
цензура печатать не одобряла, а дозволяла. Цензура одобряла, а не РПЦ навязывало.
Какая разница, запретили или не дозволили? Результат один.
Попы-мракобесы запретили в России книги:
Фонтенель "Разговоры о множестве миров"
Геккель "Естественная история мироздания"
Гутцейт "Об ископаемых Курской губернии"
Дарвин "Происхождение видов путём естественного отбора"
Сеченов "Рефлексы головного мозга"
Финлей "Византийская история с 716 по 1453 год"
Поуп «Опыт о человеке» (с формулировкой, что в книге: "зловредные идеи Коперника о множестве миров, противные Священному писанию")
Попы-мракобесы добились запрета в России книг таких авторов как Виктор Гюго, Эмиль Золя, Жюль Верн, Лев Толстой, Владимир Даль. А запрет цензурой (по требованию попов) таких книг как" Безвредный способ предохранения от беременности и мера предохранения от заболевания венерическими болезнями", 1906, "Как предохранить себя от беременности" 1908, Как предупредить беременность у больных и слабых женщин" 1911 - жуткое свинство со стороны РПЦ
Рассказать что атеисты запрещали?
Или как убивали просто за то что ты в очках? Или просто учитель?
Аборты? это противоречит христианский морали. если только не по медицинским показателям..
Но приведу кусочек статьи..
Сталин запретил аборты и теперь за прекращение грозил тюремный срок, как исполняющим, так и беременным. Однако это привело к еще более серьезным последствиям. Нелегальные аборты повлекли за собой целую цепочку смертей и заключенных.
Медики не хотели рисковать своей профессией, поэтому прерывание делали люди вовсе без медицинского образования. Статистика на 1936 год показывает, что привлеченные к ответственности занимали следующие должности:
медицинские работники (23 процента);
рабочие специальности (21 процент);
государственные служащие (16 процентов);
остальные специальности (24 процента).
Конечно, это влекло за собой прямую угрозу жизни. Если женщина начинала истекать кровью, в больницу тоже не всегда обращались.
Врачи местных клиник обязаны были сообщать обо всех случаях и подозрений на нелегальную чистку. Женщина гарантированно оставалась бесплодной после таких попыток.
Сравните статистику за несколько лет.
Смертность от прерывания по всему СССР: 1935 (до запрещения) – 451 случай;
1936 (после) – 909 женщин;
1940 – 4 тысячи смертей.
Запрет на аборт увеличил цифры по другой серьезной проблеме – детоубийство. Если до 30-х годов убийство новорожденного матерью могли списать на тяжелое материальное или психическое положение, то после за это грозила уголовная ответственность.
Тем не менее цифры значительно выросли.Если повсеместная мобилизация мужчин уменьшила количество внебрачных и нежелательных зачатий, то после войны из-за тяжелого реабилитационного времени цифры нелегальных прерываний значительно выросли.
Советское время и прерывание беременности: как делали аборты в СССР при Сталине? Аборт всегда был спорной темой, и государственные структуры не могли не обратить на нее внимание. Убийство или вынужденная мера? Как относились к абортам во времена СССР? Какое наказание, кроме угрозы здоровью и жизни, ждало решившихся на такой шаг?
Как делали аборты в СССР?
К абортам всегда относились отрицательно и настороженно в прошлом веке. Признать то, что в советских странах делают аборты огромное количество женщин, никто не хотел.
Ведь это нарушало бы позитивное представление о детстве и стабильных ячейках общества. 1920 год принес с собой множество нововведений, в том числе и разрешение прерывания беременности.
Теория “стакана воды” ненадолго изменило сознание людей, которые стали считать сексуальные потребности чем-то нормальным и необходимым. Контрацептивы не достигли необходимого уровня. Революционно настроенные власти хотели подарить свободу всем гражданам своей страны, поэтому СССР и стал первой страной, разрешившей аборт. Постановление “об искусственном прерывании беременности” в том судьбоносном году сняло запрет на аборты в СССР.
Советская семья - ячейка социалистического общества
Внебрачные беременности были нежелательным последствием, вот и аборты стали привычным делом. Власти решили взять контроль за рождаемостью в свои руки.
Статистические данные за 1926 год в Ленинграде показали, что лишь сорок два процента забеременевших решили родить, остальные прервали беременность. Ситуация на селе по прекращению была ничуть не лучше.
С тем, как делали аборты в советское время разобрались, далее по каким именно причинам решили наложить запрет на данную процедуру и к каким последствиям это привело.
Когда запретили?
Уже в тридцатые годы стало ясно, что дальше так продолжаться не может.
Нация просто вымрет, а во времена военных угроз этого допустить было нельзя.
Кроме того, развитие армии, промышленности, сельского хозяйства невозможно без постоянного прироста населения. Страна вынуждена была пойти на крайние меры. 1936 год – сложное демографическое положение вынудило властей пойти на запрет абортов.
Институт семьи и брака в советское время
Сталин запретил аборты и теперь за прекращение грозил тюремный срок, как исполняющим, так и беременным. Однако это привело к еще более серьезным последствиям. Нелегальные аборты повлекли за собой целую цепочку смертей и заключенных.
Медики не хотели рисковать своей профессией, поэтому прерывание делали люди вовсе без медицинского образования. Статистика на 1936 год показывает, что привлеченные к ответственности занимали следующие должности:
медицинские работники (23 процента);
рабочие специальности (21 процент);
государственные служащие (16 процентов);
остальные специальности (24 процента).
Конечно, это влекло за собой прямую угрозу жизни. Если женщина начинала истекать кровью, в больницу тоже не всегда обращались.
Врачи местных клиник обязаны были сообщать обо всех случаях и подозрений на нелегальную чистку. Женщина гарантированно оставалась бесплодной после таких попыток.
Сравните статистику за несколько лет.
Смертность от прерывания по всему СССР: 1935 (до запрещения) – 451 случай;
1936 (после) – 909 женщин;
1940 – 4 тысячи смертей.
Запрет на аборт увеличил цифры по другой серьезной проблеме – детоубийство. Если до 30-х годов убийство новорожденного матерью могли списать на тяжелое материальное или психическое положение, то после за это грозила уголовная ответственность.
Тем не менее цифры значительно выросли.Если повсеместная мобилизация мужчин уменьшила количество внебрачных и нежелательных зачатий, то после войны из-за тяжелого реабилитационного времени цифры нелегальных прерываний значительно выросли.
Когда в СССР разрешили аборты?
Возможно именно подобные статистические данные привели к легализации абортов в 1955 году, уже при Хрущеве. Но, к сожалению, количество случаев это не уменьшило.
1960-е годы – самый страшный период в истории абортов всей России. За это десятилетие было прервано шесть миллионов беременностей, практически целое поколение детей не родилось.
И большинство не по медицинским показаниям. Зато после пройденного этапа женщины уже стали серьезнее относиться к подобной процедуре, количество абортов упало. Хотя в любом случае цифры огромны.
Если сравнивать 1937 год и 1991, то мы увидим, что количество абортов возросло практически в восемь раз (560 тысяч и четыре с половиной миллиона). Разрешение абортов в 1955 году привел к значительному снижению рождаемости.
Это нормально?
так кто больший ханжа? те кто за детей или те кто это запрещает (по политическим мотивам)?
М ы говорим что жизнь священна. просто потому что она есть. Вы счас говорите. что жизнь- просто желание...
Зачавшей или прерывающей.
Просто по прихоти или политическим мотивам.
Вы, как-то забываете, что здесь не глупые бабки в сельской церкви... А уж, тем более, учить какие-то азы, какой-то религии здесь никто не собирается
1. А с чего вы вдруг так пренебрежительно к сельским бабкам-то относитесь? У Вас уровень знаний выше? или жизненного опыта больше? Пока этого не вижу.
У меня родственники исповедуют разные религии, но почему-то все эти религии учат уважать старших, как думаете почему?
2. а как Вы критикуете религию, не зная даже азов о ней, как Полиграф Полиграфович Шариков?
АндрЮч
Вы, как-то забываете, что здесь не глупые бабки в сельской церкви... А уж, тем более, учить какие-то азы, какой-то религии здесь никто не собирается
1. А с чего вы вдруг так пренебрежительно к сельским бабкам-то относитесь? У Вас уровень знаний выше? или жизненного опыта больше? Пока этого не вижу.
У меня родственники исповедуют разные религии, но почему-то все эти религии учат уважать старших, как думаете почему?
2. а как Вы критикуете религию, не зная даже азов о ней, как Полиграф Полиграфович Шариков?
После перла " не способная к логическому мышлению субстанция" о религии, я просто ржу ))
Или АГМ или прото неуч... Но злобно-атеистический. таким место в журнале "Безбожник"))
мелют чего попало и в своей невежественности считают себя апологетами науки и просвещения. А что чистый мракобес и не подозревает)
Вот такие кибернетику и запрещали...
Сталин запретил аборты и теперь за прекращение грозил тюремный срок, как исполняющим, так и беременным. Однако это привело к еще более серьезным последствиям. Нелегальные аборты повлекли за собой целую цепочку смертей и заключенных.
С точки зрения интересов государства он был прав, такому государству как Россия/СССР жизненно необходим прирост населения. А с учетом очень жестких времен и меры были жесткие.
Ты привел выдержки из статьи о том, что тысячи женщин в СССР умерли , были арестованы с 1936 по 40 год.
А теперь посмотри полной итоговый результат
https://yandex.ru/search/?clid=2256797-113&...%D0%BC&lr=10740
Только по РСФСР произошел демографический взлет и с 1936 по 1940год, прирост населения составил со 105 до 111 миллионов человек, т.е. с учетом всей смертности прирост составил 6 миллионов человек, за 5 лет!!!
Ненароком
Поэтому правительства разных стран слушают науку, а не церковь. Разумные люди, кстати, тоже.
У Вас опять неграмотное противопоставление науки и религии, они не противоположности.
А вот Церковь занимает важное место практически во всех государствах мира и к ней прислушиваются правительства, причем многие успешные и сильные государства имеют государственную религию.
А вот атеистических государств как-то не осталось и не прислушиваются к "атеизму" правительства почему-то? Почему, как думаете?
Вот к примеру Израиль имеет государственную религию, следовательно правительство слушает свою церковь.
Вы не считаете правительство и народ Израиля разумными людьми?
Вы игнорируете факты. Согласно религиозным представлениям, чтобы избавиться от напасти, нужно собираться, молиться, целовать духовные артефакты.
Согласно рекомендациям ВОЗ нужно запретить массовые, в том числе и религиозные, мероприятия.
Правительства, будь то религиозного Израиля, будь то светской России запретили массовые религиозные мероприятия, показав тем самым, что им плевать на религиозные представления, и они будут руководствоваться научными.
И верующие в массе своей всё это съели, показав тем самым, что и они не шибко доверяют собственным религиозным представлениям.
Вы игнорируете факты. Согласно религиозным представлениям, чтобы избавиться от напасти, нужно собираться, молиться, целовать духовные артефакты.
Согласно рекомендациям ВОЗ нужно запретить массовые, в том числе и религиозные, мероприятия.
Правительства, будь то религиозного Израиля, будь то светской России запретили массовые религиозные мероприятия, показав тем самым, что им плевать на религиозные представления, и они будут руководствоваться научными.
И верующие в массе своей всё это съели, показав тем самым, что и они не шибко доверяют собственным религиозным представлениям.
Вы глубоко ошибаетесь, мало того вообще не знаете о религиозных представлениях.
Мало того,когда объявили самоизоляцию, РПЦ поддержало...
А не Правительство запретило.
Изучите этот момент, а то сочиняете небылицы, как истинный мракобес.
И по канонам православия целовать ничего не надо... УЧИТЕ МАТЧАСТЬ!
Вам стоит знать азы православия. если уж что-то утверждаете. А сочиняете всякую ложь и истово верите в религиозно- атеистическом экстазе.. или угаре
Вообще-то, людям, которые сочиняют всякую чушь о религии, не знают предмета, но упорото верят в свои выдумки, ставят диагноз- АГМ
АГМ (сокр. от атеизм головного мозга) - разновидность паранойи, заключающаяся в яростной ненависти к религии, особенно - к христианств
СИМПТОМЫ
- возникновение целого ряда симптомов психопатологий (Бред, Инкогеренция, Дизартрия, Кататоническое возбуждение, Неологизмы, Паралогия, Шизофазия)
- крайне враждебное отношение к христианской религии и ее последователям
- уровень аргументации на уровне подростка находящегося в периоде полового созревания
- фанатичная вера в науку, «которая все доказала»
- симпатия к дурнопахнущему «искусству»
- неконтролируемая агрессия.
- позывы к уничтожению памятников историиhttps://roskal.livejournal.com/58786.html
(Ненароком @ 16-05-2020 - 12:55)
Вы игнорируете факты. Согласно религиозным представлениям, чтобы избавиться от напасти, нужно собираться, молиться, целовать духовные артефакты.
Согласно рекомендациям ВОЗ нужно запретить массовые, в том числе и религиозные, мероприятия.
Правительства, будь то религиозного Израиля, будь то светской России запретили массовые религиозные мероприятия, показав тем самым, что им плевать на религиозные представления, и они будут руководствоваться научными.
И верующие в массе своей всё это съели, показав тем самым, что и они не шибко доверяют собственным религиозным представлениям.
Вы глубоко ошибаетесь, мало того вообще не знаете о религиозных представлениях.
Мало того,когда объявили самоизоляцию, РПЦ поддержало...
А не Правительство запретило.
Изучите этот момент, а то сочиняете небылицы, как истинный мракобес.
И по канонам православия целовать ничего не надо... УЧИТЕ МАТЧАСТЬ!
Вам стоит знать азы православия. если уж что-то утверждаете. А сочиняете всякую ложь и истово верите в религиозно- атеистическом экстазе.. или угаре
Вообще-то, людям, которые сочиняют всякую чушь о религии, не знают предмета, но упорото верят в свои выдумки, ставят диагноз- АГМ
АГМ (сокр. от атеизм головного мозга) - разновидность паранойи, заключающаяся в яростной ненависти к религии, особенно - к христианств
СИМПТОМЫ
- возникновение целого ряда симптомов психопатологий (Бред, Инкогеренция, Дизартрия, Кататоническое возбуждение, Неологизмы, Паралогия, Шизофазия)
- крайне враждебное отношение к христианской религии и ее последователям
- уровень аргументации на уровне подростка находящегося в периоде полового созревания
- фанатичная вера в науку, «которая все доказала»
- симпатия к дурнопахнущему «искусству»
- неконтролируемая агрессия.
- позывы к уничтожению памятников истории
https://roskal.livejournal.com/58786.html
Ёжик, вас можно только поздравить с тем, что РПЦ перестало верить в Бога и начало верить в науку.
В принципе, я, выше, утверждал то же самое.
Ёжик, вас можно только поздравить с тем, что РПЦ перестало верить в Бога и начало верить в науку.
В принципе, я, выше, утверждал то же самое.
Очередная глупость..
Вера в бога не отменяет, а наоборот только способствует тому. что науку не игнорируют
Мало того именно православная церковь, к примеру, способствовала и развивала оспопрививание в России. Только АГМщики вот этого не знают
А истово ВЕРЯТ в науку чисто религиозные люди- сциентисты их называют
Вы же. судя по всему, истинно религиозный человек. И сублимацией Богу у вас является наука (может еще Природа)
Вы игнорируете факты. Согласно религиозным представлениям, чтобы избавиться от напасти, нужно собираться, молиться, целовать духовные артефакты.
ерунду говорите,Церковь не то, что не отрицает необходимость медицинской помощи, но деятельность ордена госпитальеров, монастырей по оказанию массовой и часто бесплатной медицинской помощи фактически создали современную систему здравоохранения.
Согласно рекомендациям ВОЗ нужно запретить массовые, в том числе и религиозные, мероприятия.
Правительства, будь то религиозного Израиля, будь то светской России запретили массовые религиозные мероприятия, показав тем самым, что им плевать на религиозные представления, и они будут руководствоваться научными.
И верующие в массе своей всё это съели, показав тем самым, что и они не шибко доверяют собственным религиозным представлениям.
снова ерунду говорите, не знаю как у Вас в Израиле, у нас в России Патриарх благословил верующих молиться дома, в самоизоляции, чтобы в храмах находились только священники. Соответственно пасхальные богослужения проходили в храмах, транслировались по ТВ и интернету, а прихожане участвовали в молитве дома.
Никто из властей это не запрещал и не препятствовал.
Ёжик, вас можно только поздравить с тем, что РПЦ перестало верить в Бога и начало верить в науку.
В принципе, я, выше, утверждал то же самое.
Снова полная ерунда
Наука, как для ученых, так и для просто разумных людей не предмет веры, а способ получения и систематизация знаний.
Я в науку не верю, я наукой занимаюсь, когда я провожу научные исследования я не принимаю на веру ничего, вплоть до основ научных школ, я рассматриваю разные точки зрения, сравниваю их между с собой и объективными данными.
"Верить в науку" это псевдонаучное сектантство
Сталин запретил аборты
Когда в СССР разрешили аборты?
До середины XX века в большинстве европейских стран аборты были запрещены. До появления антибиотиков и развития гигиены около 4 % женщин, делавших аборты, в результати аборта умирали. С развитием медицины смертность от абортов снизилась и в 1950-е в большинстве стран аборты были легализованы. Причем здесь атеизм? Учите матчасть и не порите чепухи.
(Просто Ежик @ 16-05-2020 - 02:43)
Сталин запретил аборты
Когда в СССР разрешили аборты?
До середины XX века в большинстве европейских стран аборты были запрещены. До появления антибиотиков и развития гигиены около 4 % женщин, делавших аборты, в результати аборта умирали. С развитием медицины смертность от абортов снизилась и в 1950-е в большинстве стран аборты были легализованы. Причем здесь атеизм? Учите матчасть и не порите чепухи.
Таки атеисты. при Сталине запрещали.
Для прироста населения.
Наукой там и не пахло. Чистая политика.
(Просто Ежик @ 16-05-2020 - 02:43)
Сталин запретил аборты
Когда в СССР разрешили аборты?
До середины XX века в большинстве европейских стран аборты были запрещены. До появления антибиотиков и развития гигиены около 4 % женщин, делавших аборты, в результати аборта умирали. С развитием медицины смертность от абортов снизилась и в 1950-е в большинстве стран аборты были легализованы. Причем здесь атеизм? Учите матчасть и не порите чепухи.
Я уже приводил данные
При запрете абортов в 1936 году в СССР,только по РСФСР произошел демографический взлет и с 1936 по 1940год, прирост населения составил со 105 до 111 миллионов человек, т.е. с учетом всей смертности прирост составил 6 миллионов человек, за 5 лет!!!
То, что для России жизненно необходим рост населения понимаете и оспаривать не будете?
Ненароком
Вы игнорируете факты. Согласно религиозным представлениям, чтобы избавиться от напасти, нужно собираться, молиться, целовать духовные артефакты.ерунду говорите,Церковь не то, что не отрицает необходимость медицинской помощи, но деятельность ордена госпитальеров, монастырей по оказанию массовой и часто бесплатной медицинской помощи фактически создали современную систему здравоохранения.
Согласно рекомендациям ВОЗ нужно запретить массовые, в том числе и религиозные, мероприятия.
Правительства, будь то религиозного Израиля, будь то светской России запретили массовые религиозные мероприятия, показав тем самым, что им плевать на религиозные представления, и они будут руководствоваться научными.
И верующие в массе своей всё это съели, показав тем самым, что и они не шибко доверяют собственным религиозным представлениям.снова ерунду говорите, не знаю как у Вас в Израиле, у нас в России Патриарх благословил верующих молиться дома, в самоизоляции, чтобы в храмах находились только священники. Соответственно пасхальные богослужения проходили в храмах, транслировались по ТВ и интернету, а прихожане участвовали в молитве дома.
Никто из властей это не запрещал и не препятствовал. Да прав я, прав, господа монотеисты.
В ваших религиях существует модель поведения, согласно которой верующие, совершив богоугодные телодвижения и песнопения, рассчитывают на божью помощь.
Об этом красноречиво свитедельствует факт облёта и объезда религиозных функционеров с чудотворными иконами вокруг российских столиц.
То, что эта модель ложная, для атеистов очевидно. И потому что бога нет, да и положительного результата от этих экспериментов тоже нет.
Но вопрос даже не в этом, а в том, что и религиозным функционерам очевидно то же самое. Поэтому они скоморошничают перед телекамерами по долгу службы, а на деле жертвуют своими главными религиозными праздниками и прочими обрядами, призванными привлечь помощь божью.
Чем, спрашивается, вы, господа монотеисты, можете опровергнуть эти факты?
Да ничем разумеется.
Поэтому вы и начинаете нести всякий не относящийся к обсуждаемой теме бред и заниматься самовосхвалением. Мол у церкви, по словам Ёжика, большие заслуги перед прививочным движением. А юрист в 25-й раз заводит свою песню о госпитальерах, мол от них вся эта забота о больных берёт своё начало.
Г-н. Юрист, вам бы не мешало заняться расширением собственного кругозора. Даже пеликаны заботятся о своих, потерявших способность летать товарищах. То, что госпитальеры были не глупее пеликанов, не вызывает особых возражений, но согласитесь, что Вы в данном случае пытаетесь совершить подмену тезиса, выпячивая какие-то, якобы, заслуги церкви.
Это сообщение отредактировал Ненароком - 16-05-2020 - 15:57
Да прав я, прав, господа монотеисты.
В ваших религиях существует модель поведения, согласно которой верующие, совершив богоугодные телодвижения и песнопения, рассчитывают на божью помощь.
Об этом красноречиво свитедельствует факт облёта и объезда религиозных функционеров с чудотворными иконами вокруг российских столиц.
То, что эта модель ложная, для атеистов очевидно. И потому что бога нет, да и положительного результата от этих экспериментов тоже нет.
Но вопрос даже не в этом, а в том, что и религиозным функционерам очевидно то же самое. Поэтому они скоморошничают перед телекамерами по долгу службы, а на деле жертвуют своими главными религиозными праздниками и прочими обрядами, призванными привлечь помощь божью.
Чем, спрашивается, вы, господа монотеисты, можете опровергнуть эти факты?
Да ничем разумеется.
Нет, не правы. И вот почему, Вы либо в силу незнания, либо умышленно передергивая противопоставляете молитву действию. Верующий и молится и действует, воинствующий атеист, не молится и не действует, только брюзжит.
Епископ Лука Войно-Ясенецкий не только молился, но и был военно-полевым хирургом, главврачом госпиталя, светилом хирургии, награжденным в атеистическом СССР Сталинской премией. Так он говорил-лечу скальпелем и молитвой. И это далеко не единственный священник, внесший вклад в медицину, а из воинствующих атеистов сколько внесли вклад? Ноль?
Поэтому вы и начинаете нести всякий не относящийся к обсуждаемой теме бред и заниматься самовосхвалением. Мол у церкви, по словам Ёжика, большие заслуги перед прививочным движением. А юрист в 25-й раз заводит свою песню о госпитальерах, мол от них вся эта забота о больных берёт своё начало.
Г-н. Юрист, вам бы не мешало заняться расширением собственного кругозора. Даже пеликаны заботятся о своих, потерявших способность летать товарищах. То, что госпитальеры были не глупее пеликанов, не вызывает особых возражений, но согласитесь, что Вы в данном случае пытаетесь совершить подмену тезиса, выпячивая какие-то, якобы, заслуги церкви
Не надо перевирать, не забота о больных , а здравоохранение как система? Пеликаны развивают медицинскую науку, строят больницы? Нет конечно.
До Церкви в средневековой Европе никто здравоохранением не занимался, не было ни больниц, ни массовой помощи, были частнопрактикующие лекари, доступные очень немногим и знахари, лечащие аппендицит травами.
И именно Церковь создала в Средневековой Европе госпитали, больницы, и до сих пор, несмотря на появление государственного здравоохранения до сих пор создает больницы, госпитали по всему миру.
А сколько построили и содержат больниц общества воинствующих атеистов,? Опять ноль?
Это не говоря уж о наиболее людоедской сейчас из всех воинствующих атеистов либеральной идеологии. которая разрушает здравоохранение, образование подменяя их "услугами", "страхованием"занимаясь "оптимизацией" по итогам которой количество больниц и койко-мест неуклонно сокращается.
Таки атеисты. при Сталине запрещали.
В Европе Сталин тоже запретил аборты?
(srg2003 @ 16-05-2020 - 15:03)
При запрете абортов в 1936 году в СССР,только по РСФСР произошел демографический взлет и с 1936 по 1940год, прирост населения составил со 105 до 111 миллионов человек
Вы порите чепуху. Рождаемость не связана с абортами. На рождаемость влияют другие факторы. Население страны росло с 1936 по 1955, когда аборты были запрещены, и с 1955 по 1990, когда аборты были легализованы.
Изучайте статистику My Webpage
Это сообщение отредактировал Impotente - 16-05-2020 - 20:04
Ненароком
Да прав я, прав, господа монотеисты.
В ваших религиях существует модель поведения, согласно которой верующие, совершив богоугодные телодвижения и песнопения, рассчитывают на божью помощь.
Об этом красноречиво свитедельствует факт облёта и объезда религиозных функционеров с чудотворными иконами вокруг российских столиц.
То, что эта модель ложная, для атеистов очевидно. И потому что бога нет, да и положительного результата от этих экспериментов тоже нет.
Но вопрос даже не в этом, а в том, что и религиозным функционерам очевидно то же самое. Поэтому они скоморошничают перед телекамерами по долгу службы, а на деле жертвуют своими главными религиозными праздниками и прочими обрядами, призванными привлечь помощь божью.
Чем, спрашивается, вы, господа монотеисты, можете опровергнуть эти факты?
Да ничем разумеется.
Нет, не правы. И вот почему, Вы либо в силу незнания, либо умышленно передергивая противопоставляете молитву действию. Верующий и молится и действует, воинствующий атеист, не молится и не действует, только брюзжит.
Епископ Лука Войно-Ясенецкий не только молился, но и был военно-полевым хирургом, главврачом госпиталя, светилом хирургии, награжденным в атеистическом СССР Сталинской премией. Так он говорил-лечу скальпелем и молитвой. И это далеко не единственный священник, внесший вклад в медицину, а из воинствующих атеистов сколько внесли вклад? Ноль?
Поэтому вы и начинаете нести всякий не относящийся к обсуждаемой теме бред и заниматься самовосхвалением. Мол у церкви, по словам Ёжика, большие заслуги перед прививочным движением. А юрист в 25-й раз заводит свою песню о госпитальерах, мол от них вся эта забота о больных берёт своё начало.
Г-н. Юрист, вам бы не мешало заняться расширением собственного кругозора. Даже пеликаны заботятся о своих, потерявших способность летать товарищах. То, что госпитальеры были не глупее пеликанов, не вызывает особых возражений, но согласитесь, что Вы в данном случае пытаетесь совершить подмену тезиса, выпячивая какие-то, якобы, заслуги церкви
Не надо перевирать, не забота о больных , а здравоохранение как система? Пеликаны развивают медицинскую науку, строят больницы? Нет конечно.
До Церкви в средневековой Европе никто здравоохранением не занимался, не было ни больниц, ни массовой помощи, были частнопрактикующие лекари, доступные очень немногим и знахари, лечащие аппендицит травами.
И именно Церковь создала в Средневековой Европе госпитали, больницы, и до сих пор, несмотря на появление государственного здравоохранения до сих пор создает больницы, госпитали по всему миру.
А сколько построили и содержат больниц общества воинствующих атеистов,? Опять ноль?
Это не говоря уж о наиболее людоедской сейчас из всех воинствующих атеистов либеральной идеологии. которая разрушает здравоохранение, образование подменяя их "услугами", "страхованием"занимаясь "оптимизацией" по итогам которой количество больниц и койко-мест неуклонно сокращается.
Опять двадцать пять. Т.е. Вы не способны возразить против того, что церковники, отринув веру в своего бога, больше не надеются на его помощь.
И вместо возражений Вы флудите перечислением заслуг ваших единоверцев. У вас что комплекс вины перед человечеством?...
Опять двадцать пять. Т.е. Вы не способны возразить против того, что церковники, отринув веру в своего бога, больше не надеются на его помощь.
Церковь и наука всегда шли вместе. Ваши попытки противопоставить их- от глупости
И вместо возражений Вы флудите перечислением заслуг ваших единоверцев. У вас что комплекс вины перед человечеством?...Вина может быть у вас. Зверства атеистов- просто нет слов.
Гонения на наук- то же самое.
Вы пытаетесь переложить вину просто на других
(Ненароком @ 16-05-2020 - 18:51)
Опять двадцать пять. Т.е. Вы не способны возразить против того, что церковники, отринув веру в своего бога, больше не надеются на его помощь.
Церковь и наука всегда шли вместе. Ваши попытки противопоставить их- от глупости
И вместо возражений Вы флудите перечислением заслуг ваших единоверцев. У вас что комплекс вины перед человечеством?...
Вина может быть у вас. Зверства атеистов- просто нет слов.
Гонения на наук- то же самое.
Вы пытаетесь переложить вину просто на других
Ну да, наука изучает и мифологию вашу и психологию вашу, и историю возникновения ваших верований.
(Просто Ежик @ 16-05-2020 - 21:19)
(Ненароком @ 16-05-2020 - 18:51)
Опять двадцать пять. Т.е. Вы не способны возразить против того, что церковники, отринув веру в своего бога, больше не надеются на его помощь.
Церковь и наука всегда шли вместе. Ваши попытки противопоставить их- от глупости
И вместо возражений Вы флудите перечислением заслуг ваших единоверцев. У вас что комплекс вины перед человечеством?...
Вина может быть у вас. Зверства атеистов- просто нет слов.
Гонения на наук- то же самое.
Вы пытаетесь переложить вину просто на других
Ну да, наука изучает и мифологию вашу и психологию вашу, и историю возникновения ваших верований.
Ну скажем, что атеизма вообще нет как науки, это так.. не понять что. А религию и религиоведение изучает и теология.
Атеизм даже не мировоззрение..
Скорее вера, даже не религия..
пустота. ноль..
Если разобраться. темы на ветке были, уже переговорено
А мифология- часть истории, психология- отдельная наука, история- тоже самостоятельна.
Вас же изучает только теология. Больше вы никому не нужны просто.
И это факт.
(Ненароком @ 16-05-2020 - 22:16)
(Просто Ежик @ 16-05-2020 - 21:19)
Церковь и наука всегда шли вместе. Ваши попытки противопоставить их- от глупостиВина может быть у вас. Зверства атеистов- просто нет слов.
Гонения на наук- то же самое.
Вы пытаетесь переложить вину просто на других
Ну да, наука изучает и мифологию вашу и психологию вашу, и историю возникновения ваших верований.
Ну скажем, что атеизма вообще нет как науки, это так.. не понять что. А религию и религиоведение изучает и теология.
Атеизм даже не мировоззрение..
Скорее вера, даже не религия..
пустота. ноль..
Если разобраться. темы на ветке были, уже переговорено
А мифология- часть истории, психология- отдельная наука, история- тоже самостоятельна.
Вас же изучает только теология. Больше вы никому не нужны просто.
И это факт.
Нам это всё не нужно Ёжик. Мы же не врём, что верим в Бога, загробный мир, чертей и ангелов. Мы не врём, что любим ближнего. Не оскорбляемся демонстративно от чьих либо высказываний и рисунков. Терроризмом, опять же не увлекаемся.
Поэтому мы и не представляем особого интереса для науки в качестве подопытных объектов.
Вы порите чепуху. Рождаемость не связана с абортами. На рождаемость влияют другие факторы. Население страны росло с 1936 по 1955, когда аборты были запрещены, и с 1955 по 1990, когда аборты были легализованы.
Изучайте статистику My Webpage
Я цифры привел, что с 1936 после запрещения абортов произошел всплеск рождаемости. Если Вы не можете их понять и усвоить -Ваши проблемы
Опять двадцать пять. Т.е. Вы не способны возразить против того, что церковники, отринув веру в своего бога, больше не надеются на его помощь.
И вместо возражений Вы флудите перечислением заслуг ваших единоверцев. У вас что комплекс вины перед человечеством?...
ерунду говорите? С чего Вы взяли, что вера в Бога означает бездеятельность?
Я Вам привел много примеров, что Церковь исцеляет и молитвой и медициной, а Вы упорно пытаетесь противопоставлять, демонстрируя дремучее невежество.
И на вопросы ответьте, не уклоняйтесь- а из воинствующих атеистов сколько внесли вклад в медицину? Ноль?
А сколько построили и содержат больниц общества воинствующих атеистов,? Опять ноль?
Поэтому мы и не представляем особого интереса для науки в качестве подопытных объектов
ошибаетесь, атеизм как явление тоже изучается, догадаетесь какой наукой? Религиоведением.))
Я цифры привел, что с 1936 после запрещения абортов произошел всплеск рождаемости. Липу Вы привели, а не цифры.
Население росло с 1920 г. по 1990 г. независимо от того, были ли запрещены аборты или легализованы.
Рождаемость уменьшалась потепенно с 1920 г. по 1990 г. независим от абортов или их запрета.
Легализация абортов в 1955 г. не повлияла на рождаемость.
Нам это всё не нужно Ёжик. Мы же не врём, что верим в Бога, загробный мир, чертей и ангелов. Мы не врём, что любим ближнего. Не оскорбляемся демонстративно от чьих либо высказываний и рисунков. Терроризмом, опять же не увлекаемся.
Поэтому мы и не представляем особого интереса для науки в качестве подопытных объектов.
Врете))
Вас вон как от чужой религии коробит))
Так и тщитесь что-то доказать. показать, типо мы вон какие, а вы..
В вас или обида говорит или неполноценность мироощущения))
Пытаетесь за счет других типо в лучшем свете выглядеть? не пойму я вас.
(srg2003 @ 16-05-2020 - 23:30)
Я цифры привел, что с 1936 после запрещения абортов произошел всплеск рождаемости.
Липу Вы привели, а не цифры.
Население росло с 1920 г. по 1990 г. независимо от того, были ли запрещены аборты или легализованы.
Рождаемость уменьшалась потепенно с 1920 г. по 1990 г. независим от абортов или их запрета.
Легализация абортов в 1955 г. не повлияла на рождаемость.
Вы невнимательно смотрели, с 1946 по РСФСР идет резкий взлет, взял за базу РСФСР, чтобы на сттистику не влияло присоединение Прибалтики и зап. Украины с Зап Белоруссией.
Если бы запрет абортов вызвал всплеск рождаемости, то легализация абортов в 1955 году вызвала бы падение рождаемости. А этого не произошло. Возможны и другие факторы. Насколько мне известно (из Большой советской энциклопедии), 8 июля 1944 года была учреждена и "Медаль материнства" двух степеней. Так что маловероятно, но возможно, что кто-то рожала детей в надежде на эту медаль. Но, насколько я помню (я не уверен, что помню правильно), даже "Медаль материнства" второй степени давали "матерям, родившим и воспитавшим пятерых детей". (А за 6-го и последующих - "Медаль материнства" 1-й степени, орден "Материнская слава" 3-й, 2-й, 1-й степеней, звание "Мать-героиня". В общем, за каждого нового ребёнка с 5-го по 10-го - новая награда. К тому же, "если вот в этой семье уже есть пять детей, почему бы данной семье не завести и шестого ребёнка - чтобы обноски донашивал?"). Это - почти всё равно, как если бы примерно два года назад кто-то в надежде на "материнский капитал", который давали тогда (не знаю, как сейчас) за второго ребёнка, заводила (ещё менее вероятно - "заводил", "заводили") даже первого. Маловероятно, но возможно (как крупный выигрыш в лотерее).
скрытый текст
Ненароком
Опять двадцать пять. Т.е. Вы не способны возразить против того, что церковники, отринув веру в своего бога, больше не надеются на его помощь.
И вместо возражений Вы флудите перечислением заслуг ваших единоверцев. У вас что комплекс вины перед человечеством?...ерунду говорите? С чего Вы взяли, что вера в Бога означает бездеятельность?
Я Вам привел много примеров, что Церковь исцеляет и молитвой и медициной, а Вы упорно пытаетесь противопоставлять, демонстрируя дремучее невежество.
И на вопросы ответьте, не уклоняйтесь- а из воинствующих атеистов сколько внесли вклад в медицину? Ноль?
А сколько построили и содержат больниц общества воинствующих атеистов,? Опять ноль?
Поэтому мы и не представляем особого интереса для науки в качестве подопытных объектовошибаетесь, атеизм как явление тоже изучается, догадаетесь какой наукой? Религиоведением.)) 1. Глупости, извините, это с вашей стороны идут.
Сказать, что церковь исцеляет медициной - эта такая глупость, как сказать, что близорукость исцеляет медициной. Среди медиков ведь есть близорукие люди, как, впрочем и верующие. И, если наличие верующих людей даёт кому либо право утверждать, что церковь исцеляет медициной, то почему неправомерно заявить, что близорукость исцеляет медициной. Точно также, как, впрочем и геморрой. Так что не воспроизводите больше эту глупость, особенно среди атеистов.
Утверждение, что церковь исцеляет молитвой - это враньё. Ссылочку на двойное слепое исследование, подтверждающее, что молитва эффективней плацебо, приведите пожалуйста. Либо перестаньте заниматься распространением фейковой информации в интернете. За что у вас, кажется, нынче карают по закону.
2. Что касается религиоведения. Ссылочку на курс, посвящённый изучению атеистов, приведите пожалуйста. А то я с TTC накачал 60 курсов по религиоведению. И среди них нет курсов об атеизме. Лишь в одном - "Sceptics and believers" обнаружил одну лекцию из 24-х о современных атеистах.
Вы, господа верующие, гораздо более интересные объекты для изучения.
Кстати, а кого Вы называете воинствующими атеистами? Тех, кто нынче на Руси священников расстреливает или у церквей с плакатами "Бога нет" стоит?
В чём их воинственность заключается? Особенно на вашем фоне. Ведь это, кажется верующие расстреливают за карикатуры, сажают за посты, громят музеи и глотки режут за Исламское Государство.
Это сообщение отредактировал Ненароком - 17-05-2020 - 19:47
Возможны и другие факторы.
Демографы утверждают, что основным фактором, вызывающим снижение рождаемости является переход от традиционного общества к индустриальному (демографический переход). Зачастую в истории XX века демографическому переходу предшествовал демографический подъем, вызванный улучшением питания и развитием медицины.
АндрЮч
Вы, как-то забываете, что здесь не глупые бабки в сельской церкви... А уж, тем более, учить какие-то азы, какой-то религии здесь никто не собирается
2. а как Вы критикуете религию, не зная даже азов о ней, как Полиграф Полиграфович Шариков?
Любите вы перетасовывать слова, ох, любите.
Про религию не знаю? И знать не хочу! В этом смысл атеизма. А главное - в нежелании, что бы нам её насаждали. Даже в виде азов. Изыдите!
(srg2003 @ 16-05-2020 - 03:10)
АндрЮч
Вы, как-то забываете, что здесь не глупые бабки в сельской церкви... А уж, тем более, учить какие-то азы, какой-то религии здесь никто не собирается
2. а как Вы критикуете религию, не зная даже азов о ней, как Полиграф Полиграфович Шариков?
Любите вы перетасовывать слова, ох, любите.
Про религию не знаю? И знать не хочу! В этом смысл атеизма. А главное - в нежелании, что бы нам её насаждали. Даже в виде азов. Изыдите!
Ну так это ваше ЛИЧНОЕ дело.
Чего вы тогда с "религиозниками" вообще рассуждаете?
Спрячьте голову в песок. закройте рот (что бы чуши не нести) и сидите тихо нас не замечая. Но!
Не мешайте другим преподавать азы в виде курсов ОПК или совершать обряды, для тех кому нужно.
Просто если ваши желания не совпадают с желаниями других и именно тех, кого большинство, тогда сидите и конституционные права никто не отменял. Не надо тут атеизм насаждать! Как там.. Даже в виде азов(с)
А вдруг кому-то захочется, что бы атеизма совсем не было?
Таки в некоторых странах вот взяли и реализовали свои хотелки. Иран к примеру. Там за атеизм согласно революционн.. ой нет, это атеистов лозунг. Согласно законам шарита сажают и вообще до смертной казни
Так что или в равной позиции или вы можете шипеть где-то в овраге.. и то по праздникам))))
(srg2003 @ 16-05-2020 - 03:10)
АндрЮч
Вы, как-то забываете, что здесь не глупые бабки в сельской церкви... А уж, тем более, учить какие-то азы, какой-то религии здесь никто не собирается
2. а как Вы критикуете религию, не зная даже азов о ней, как Полиграф Полиграфович Шариков?
Любите вы перетасовывать слова, ох, любите.
Про религию не знаю? И знать не хочу! В этом смысл атеизма. А главное - в нежелании, что бы нам её насаждали. Даже в виде азов. Изыдите!
Т.е. не знаю, но осуждаю? так это и есть дремучее невежество, как чудесно показано в образе Шарикова у Булгакова. Не откажу себе в удовольствии привести цитату профессора Преображенского, которая очень точно подходит к ситуации "Вы стоите на самой низкой ступени развития, […] Вы ещё только формирующееся, слабое в умственном отношении существо, все ваши поступки чисто звериные, и вы в присутствии двух людей с университетским образованием позволяете себе с развязностью совершенно невыносимой подавать какие-то советы космического масштаба и космической же глупости о том, как всё поделить… […] …вам нужно молчать и слушать, что вам говорят. Учиться и стараться стать хоть сколько-нибудь приемлемым членом социального общества."
Вам лично знания о чем либо , даже в виде азов, не насаждают, хотите пребывать в невежестве, ваше дело и Ваш выбор, но не все же хотят быть невеждами))