| Просто Ежик |
|
(sxn3419103688 @ 17.06.2016 - время: 17:28) (srg2003 @ 17.06.2016 - время: 15:35) Мимо, оно есть не только атеистов, но и у верующих, думайте дальше Это Вы включайте мозги. Закон о защите чувств верующих даёт им преимущественное право перед атеистами, ущемляя тем самым чувство справедливости атеистов. Чувствуете разницу? Ущемлено наше а не ваше чувство. Мы требуем компенсацию. Чем заниматься пустой болтологией, укажите, в каком пункте и как именно, в законе ущемляются права атеистов? Четко- статья закона и мотивируйте ущемление. Пустопорожние словоблудия оставьте себе. |
| srg2003 |
|
(sxn3419103688 @ 17.06.2016 - время: 17:28) (srg2003 @ 17.06.2016 - время: 15:35) Мимо, оно есть не только атеистов, но и у верующих, думайте дальше Это Вы включайте мозги. Какие именно права защищаются у верующих не защищаются у атеистов? Чувство справедливости не является специфическим чувством атеистов, оно не зависит от отношения к религии. Для защиты справедливости у нас уже есть несколько специальных законов |
| black■square |
|
(srg2003 @ 18.06.2016 - время: 00:46) (sxn3419103688 @ 17.06.2016 - время: 17:28) (srg2003 @ 17.06.2016 - время: 15:35) Мимо, оно есть не только атеистов, но и у верующих, думайте дальше Это Вы включайте мозги. Какие именно права защищаются у верующих не защищаются у атеистов? Чувство справедливости не является специфическим чувством атеистов, оно не зависит от отношения к религии. Нарушены права атеистов на свободу слова, свободу совести и равенство перед законом. |
| dedO'K |
(sxn3419103688 @ 18.06.2016 - время: 08:10)Нарушены права атеистов на свободу слова, свободу совести и равенство перед законом. Вам кто то мешает вести пропаганду своих взглядов, или требует от вас жить по совести? |
| Просто Ежик |
|
(sxn3419103688 @ 18.06.2016 - время: 07:10) (srg2003 @ 18.06.2016 - время: 00:46) (sxn3419103688 @ 17.06.2016 - время: 17:28) Это Вы включайте мозги. Закон о защите чувств верующих даёт им преимущественное право перед атеистами, ущемляя тем самым чувство справедливости атеистов. Чувствуете разницу? Ущемлено наше а не ваше чувство. Мы требуем компенсацию. Какие именно права защищаются у верующих не защищаются у атеистов? Чувство справедливости не является специфическим чувством атеистов, оно не зависит от отношения к религии. Для защиты справедливости у нас уже есть несколько специальных законовНарушены права атеистов на свободу слова, свободу совести и равенство перед законом. Разберем...права атеистов на свободу слова Четко укажите пункт, по которому ущемляется свобода слова именно атеистов? Конкретно пункт и и каким образом? Нарушены права атеистов на свободу совести Покажите, где в законе ущемляются права... Где идет об этом речь. Процитируйте равенство перед законом Вообще глупость: перед законом все равны. Говорите конкретно, а то как с Пастернаком получается... "Не читал, но осуждаю!" (с) Это сообщение отредактировал Просто Ежик - 18-06-2016 - 12:41 |
| black■square |
|
(Просто Ежик @ 18.06.2016 - время: 12:41) (sxn3419103688 @ 18.06.2016 - время: 07:10) (srg2003 @ 18.06.2016 - время: 00:46) Какие именно права защищаются у верующих не защищаются у атеистов? Чувство справедливости не является специфическим чувством атеистов, оно не зависит от отношения к религии. Для защиты справедливости у нас уже есть несколько специальных законовНарушены права атеистов на свободу слова, свободу совести и равенство перед законом. Разберем...права атеистов на свободу слова Четко укажите пункт, по которому ущемляется свобода слова именно атеистов? Конкретно пункт и и каким образом? Нарушены права атеистов на свободу совести Покажите, где в законе ущемляются права... Где идет об этом речь. Процитируйте равенство перед законом Вообще глупость: перед законом все равны. Говорите конкретно, а то как с Пастернаком получается... "Не читал, но осуждаю!" (с) Да ради Бога. 1. За выражение своих взглядов в публичном пространстве атеистов уже привлекают к суду за оскрбление чувств верующих. Налицо нарушение права на свободу слова. 2. Само атеистическое мировоззрение, заключающееся в отрицании Бога является оскорбительным для чувств верующих, и его открытое изъявление подлежит судебному преследованию. Налицо нарушение права на свободу совести. 3. В отличие от верующих атеисты лишены права преследовать кого бы то ни было за оскобление их собственных чувств. Налицо неравенство перед законом. ПС. Ёжик, напоминаю, за "глупость" извенитесь и впреть постарайтесь не хамить. Это сообщение отредактировал sxn3419103688 - 18-06-2016 - 13:19 |
| dedO'K |
|
(sxn3419103688 @ 18.06.2016 - время: 14:18) (Просто Ежик @ 18.06.2016 - время: 12:41) (sxn3419103688 @ 18.06.2016 - время: 07:10) Нарушены права атеистов на свободу слова, свободу совести и равенство перед законом. Разберем...права атеистов на свободу слова Да ради Бога. За что и на основании каких пунктов закона? |
| Просто Ежик |
|
(sxn3419103688 @ 18.06.2016 - время: 13:18) (Просто Ежик @ 18.06.2016 - время: 12:41) (sxn3419103688 @ 18.06.2016 - время: 07:10) Нарушены права атеистов на свободу слова, свободу совести и равенство перед законом. Разберем...права атеистов на свободу слова Четко укажите пункт, по которому ущемляется свобода слова именно атеистов? Конкретно пункт и и каким образом? Нарушены права атеистов на свободу совести Покажите, где в законе ущемляются права... Где идет об этом речь. Процитируйте равенство перед законом Вообще глупость: перед законом все равны. Говорите конкретно, а то как с Пастернаком получается... "Не читал, но осуждаю!" (с) Да ради Бога. 1. За выражение своих взглядов в публичном пространстве атеистов уже привлекают к суду за оскрбление чувств верующих. Налицо нарушение права на свободу слова. Примеры, когда за ВЫРАЖЕНИЕ своих взглядов привлекали атеистов. А не за оскорбление ЧУЖИХ верований или чувств. Сколько было заведено дел и самое суровое наказание?))) Напомню, что по разбираемой статье (ВНИМАТЕЛЬНО: Нарушение права на свободу совести и вероисповеданий) можно привлечь только за "действия, выражающие явное неуважение к обществу и совершенные в целях оскорбления религиозных чувств верующих." Так где тут нарушение свободы совести? Или вы путаете со вседозволенностью?)) 2. Само атеистическое мировоззрение, заключающееся в отрицании Бога является оскорбительным для чувств верующих, и его открытое изъявление подлежит судебному преследованию. Налицо нарушение права на свободу совести. Что за бред? Кого по такому поводу привлекли? ну-ка, ну-ка... Не надо лживых высказываний и передергиваний. Вы годА перепутали, счас не время Святой Инквизиции)) 0 лол, вы хотите чтоб я извинился и ляпнули откровенную глупость снова. 3. В отличие от верующих атеисты лишены права преследовать кого бы то ни было за оскорбление их собственных чувств. Налицо неравенство перед законом. очень хреново, что вы законы не знаете. Хотя тут говорите о серьезных вещах)) Не понимая сути... Абсолютно. Ёжик, напоминаю, за "глупость" извенитесь и впреть постарайтесь не хамитьЯ не хамлю. я просто назвал своими вещами то, что вы говорите... Не за что извинятся. Это сообщение отредактировал Просто Ежик - 18-06-2016 - 15:03 |
| Реланиум |
(sxn3419103688 @ 18.06.2016 - время: 13:18)2. Само атеистическое мировоззрение, заключающееся в отрицании Бога является оскорбительным для чувств верующих, и его открытое изъявление подлежит судебному преследованию. Налицо нарушение права на свободу совести. мне кажется, это вы в пылу дискуссии такое пишете не может быть, чтобы чье-то заявление "я верю в Бога" или "Бог есть" - оскорбляло бы вас или ваши чувства иначе не понятно, как вы вообще существуете в этом мире, где полно разных людей, мнения которых по самым незначительным вопросам кардинально отличаются от вашего этак и о цене капусты в магазине можно спорить до первой крови |
| black■square |
|
(Реланиум @ 18.06.2016 - время: 16:20) (sxn3419103688 @ 18.06.2016 - время: 13:18) 2. Само атеистическое мировоззрение, заключающееся в отрицании Бога является оскорбительным для чувств верующих, и его открытое изъявление подлежит судебному преследованию. Налицо нарушение права на свободу совести. мне кажется, это вы в пылу дискуссии такое пишете Если есть люди, которых оскорбляет утверждение, что Бога нет, то разумно предположить, что есть люди, которых оскорбляет утверждение о том, что Бог есть. Какие могут быть этому возражения? |
| dedO'K |
|
(sxn3419103688 @ 18.06.2016 - время: 19:22) (Реланиум @ 18.06.2016 - время: 16:20) (sxn3419103688 @ 18.06.2016 - время: 13:18) 2. Само атеистическое мировоззрение, заключающееся в отрицании Бога является оскорбительным для чувств верующих, и его открытое изъявление подлежит судебному преследованию. Налицо нарушение права на свободу совести. мне кажется, это вы в пылу дискуссии такое пишете Если есть люди, которых оскорбляет утверждение, что Бога нет, то разумно предположить, что есть люди, которых оскорбляет утверждение о том, что Бог есть. Голословное утверждение вряд ли кого то оскорбит... Раз вашего Бога нет, но вы в него верите, то верите вы в ложного кумира. |
| iich |
(Просто Ежик @ 18.06.2016 - время: 15:01)...Я не хамлю. я просто назвал своими вещами то, что вы говорите... Не за что извинятся. Тем не менее, не стоит переходить на личности и "называть своими вещами" в оскорбительной для собеседника форме. Оффтопом: к примеру, можно совершенно искренне и "просто" назвать не очень умного и туповатого оппонента "дебилом", искренне считая его таковым - со стороны это по-любому будет выглядеть оскорблением. |
| srg2003 |
|
(sxn3419103688 @ 18.06.2016 - время: 07:10) (srg2003 @ 18.06.2016 - время: 00:46) (sxn3419103688 @ 17.06.2016 - время: 17:28) Это Вы включайте мозги. Какие именно права защищаются у верующих не защищаются у атеистов? Чувство справедливости не является специфическим чувством атеистов, оно не зависит от отношения к религии. Нарушены права атеистов на свободу слова, свободу совести и равенство перед законом. Нет не нарушены, атеисты могут свободно высказывать свои убеждения, создавать организации, проводить публичные мероприятия, что и делают, точно такие же права как у верующих. |
| srg2003 |
|
(sxn3419103688 @ 18.06.2016 - время: 13:18) (Просто Ежик @ 18.06.2016 - время: 12:41) (sxn3419103688 @ 18.06.2016 - время: 07:10) Нарушены права атеистов на свободу слова, свободу совести и равенство перед законом. Разберем...права атеистов на свободу слова Да ради Бога. 1. Хоть одну ссылку на материалы дела в подтверждение своих слов приведите. 2. С точки зрения действующего законодательства- полный бред, нет такого в составе правонарушения. 3. Тоже бред, ст 282 УК никто нео не отменял |
| black■square |
|
(srg2003 @ 18.06.2016 - время: 23:36) (sxn3419103688 @ 18.06.2016 - время: 13:18) 1. За выражение своих взглядов в публичном пространстве атеистов уже привлекают к суду за оскрбление чувств верующих. Налицо нарушение права на свободу слова. 1. Хоть одну ссылку на материалы дела в подтверждение своих слов приведите. Тогда по частям. Вы, srg2003, утверждаете, что выражение: "Бога нет" не может оскорбить религиозные чувства верующих? ПС. Комментарии, типа "бред", я буду воспринимать не только и не столько как переход на личности, сколько как попытку увиливания от ответа, равносильную закатыванию глаз, истерическому хохоту и покатыванию по полу с подёргиванием ногами. |
| Просто Ежик |
|
(sxn3419103688 @ 19.06.2016 - время: 06:48) (srg2003 @ 18.06.2016 - время: 23:36) (sxn3419103688 @ 18.06.2016 - время: 13:18) 1. За выражение своих взглядов в публичном пространстве атеистов уже привлекают к суду за оскрбление чувств верующих. Налицо нарушение права на свободу слова. 2. Само атеистическое мировоззрение, заключающееся в отрицании Бога является оскорбительным для чувств верующих, и его открытое изъявление подлежит судебному преследованию. Налицо нарушение права на свободу совести. 3. В отличие от верующих атеисты лишены права преследовать кого бы то ни было за оскобление их собственных чувств. Налицо неравенство перед законом. 1. Хоть одну ссылку на материалы дела в подтверждение своих слов приведите. 2. С точки зрения действующего законодательства- полный бред, нет такого в составе правонарушения. 3. Тоже бред, ст 282 УК никто нео не отменял Тогда по частям. Вы, srg2003, утверждаете, что выражение: "Бога нет" не может оскорбить религиозные чувства верующих? ПС. Комментарии, типа "бред", я буду воспринимать не только и не столько как переход на личности, сколько как попытку увиливания от ответа, равносильную закатыванию глаз, истерическому хохоту и покатыванию по полу с подёргиванием ногами. Вот вы обижаетесь тут... Но! Вы задаете вопросы и пытаетесь доказать то, о чем говорили в начале дискуссии. Хотя приводилось уже: ответ на вопрос... http://www.sxnarod.com/zakon-ob-oskorbleni...l#entry21186758 Процитирую еще раз: "...кто-то верит, кто-то не верит, кто-то верит в одного бога, а кто-то в другого. Получается, что каждый, кто считает, что только его бог есть, он оскорбляет всех других. Это полный идиотизм, это подмена понятий. В законе четко написано: публичное оскорбление и унижение" И заметьте, это сказал не я. Все Претензии к Я. Нилову, возглавляющему комитет Госдумы по делам общественных объединений и религиозных организаций. Отвечая на вопрос, будет ли считаться оскорблением чувств верующих отрицание атеистом существования Бога, Я. Нилов сказал: «Нет, этим он не оскорбляет».(с) Умение воспринимать приведенные ранее вам доводы вам не доступно? Что вы снова пошли по второму же кругу? Можете считать что у меня "закатывание глаз, истерический хохот и покатывание по полу с подёргиванием ногами." Это уже вы сказали)))))) Это сообщение отредактировал Просто Ежик - 19-06-2016 - 11:33 |
| Реланиум |
|
(sxn3419103688 @ 18.06.2016 - время: 18:22) (Реланиум @ 18.06.2016 - время: 16:20) мне кажется, это вы в пылу дискуссии такое пишете не может быть, чтобы чье-то заявление "я верю в Бога" или "Бог есть" - оскорбляло бы вас или ваши чувства иначе не понятно, как вы вообще существуете в этом мире, где полно разных людей, мнения которых по самым незначительным вопросам кардинально отличаются от вашего этак и о цене капусты в магазине можно спорить до первой крови Если есть люди, которых оскорбляет утверждение, что Бога нет, то разумно предположить, что есть люди, которых оскорбляет утверждение о том, что Бог есть. Какие могут быть этому возражения? Как правильно подмечено - "если есть". Где вы видели таких людей с одной и с другой стороны? Но к чему рассуждать о сферическом коне в вакууме? Я более чем уверен, что вы, озвученного здесь мнения, не придерживаетесь, а отстаиваете его исключительно для дискуссии. Потому что я не представляю, чтобы вы согласились с тем фактом, что либералов оскорбляют заявления коммунистов, а фанатов Зенита кричалка "Спартак-чемпион". Не надо выдумывать проблем, которых нет. Я с Ежиком совершенно согласен. Если бы людей оскорбляло противоположное мнение (по любому вопросу), люди просто не смогли бы существовать друг с другом. Это сообщение отредактировал Реланиум - 19-06-2016 - 14:16 |
| black■square |
(Просто Ежик @ 19.06.2016 - время: 11:00)Вот вы обижаетесь тут... Но! Вы задаете вопросы и пытаетесь доказать то, о чем говорили в начале дискуссии. Хотя приводилось уже: ответ на вопрос...http://www.sxnarod.com/zakon-ob-oskorbleni...l#entry21186758 Кто такой Нилов, чтобы решать за всех верующих, что их оскорбляет, а что - нет. Публичное утверждение, что Бога нет, превращает Бога из Всемогущего и Вездесущего в пустое место. И мне непонятно, почему миллионы веруюших, уповающих на Бога, должны оставаться равнодушными, когда самое для них дорогое называют пустым местом. Они что, чувствуют по указке думского комитета? |
| black■square |
|
(Реланиум @ 19.06.2016 - время: 14:11) (sxn3419103688 @ 18.06.2016 - время: 18:22) (Реланиум @ 18.06.2016 - время: 16:20) мне кажется, это вы в пылу дискуссии такое пишете Если есть люди, которых оскорбляет утверждение, что Бога нет, то разумно предположить, что есть люди, которых оскорбляет утверждение о том, что Бог есть. Как правильно подмечено - "если есть". Где вы видели таких людей с одной и с другой стороны? Но к чему рассуждать о сферическом коне в вакууме? Я более чем уверен, что вы, озвученного здесь мнения, не придерживаетесь, а отстаиваете его исключительно для дискуссии. Потому что я не представляю, чтобы вы согласились с тем фактом, что либералов оскорбляют заявления коммунистов, а фанатов Зенита кричалка "Спартак-чемпион". Этой проблемы не существовало до появления замешанного на мести закона о защите чувств верующих. Теперь одно только осознание факта, что меня могут привлечь к уголовной ответственности за мои рассуждения в сети, которые могут кого-нибудь оскорбить, меняет мои чувства по отношению к тому, что говорит противоположная сторона. Чувства - они ведь имеют свойства обостряться. |
| srg2003 |
|
(sxn3419103688 @ 19.06.2016 - время: 15:00) (Реланиум @ 19.06.2016 - время: 14:11) (sxn3419103688 @ 18.06.2016 - время: 18:22) Если есть люди, которых оскорбляет утверждение, что Бога нет, то разумно предположить, что есть люди, которых оскорбляет утверждение о том, что Бог есть. Как правильно подмечено - "если есть". Где вы видели таких людей с одной и с другой стороны? Но к чему рассуждать о сферическом коне в вакууме? Я более чем уверен, что вы, озвученного здесь мнения, не придерживаетесь, а отстаиваете его исключительно для дискуссии. Потому что я не представляю, чтобы вы согласились с тем фактом, что либералов оскорбляют заявления коммунистов, а фанатов Зенита кричалка "Спартак-чемпион". Этой проблемы не существовало до появления замешанного на мести закона о защите чувств верующих. Опять ерунду говорите, привлечь могли и могут за высказывания в сети к примеру по 282 УК, немного постарайтесь разобраться в той теме , в которой безапелляционно рассуждаете |
| srg2003 |
|
(sxn3419103688 @ 19.06.2016 - время: 14:35) (Просто Ежик @ 19.06.2016 - время: 11:00) Вот вы обижаетесь тут... Но! Вы задаете вопросы и пытаетесь доказать то, о чем говорили в начале дискуссии. Хотя приводилось уже: ответ на вопрос...http://www.sxnarod.com/zakon-ob-oskorbleni...l#entry21186758 Кто такой Нилов, чтобы решать за всех верующих, что их оскорбляет, а что - нет. Это глава профильного комитета представительного органа власти, который принимает законы и оно соответствует действующим законам и правоприменительной практике. Его мнение весомо, и я с ним как юрист согласен, Ваше же мнение высосано из пальца и не подтверждено ничем. |
| Просто Ежик |
|
(sxn3419103688 @ 19.06.2016 - время: 15:00) (Реланиум @ 19.06.2016 - время: 14:11) (sxn3419103688 @ 18.06.2016 - время: 18:22) Если есть люди, которых оскорбляет утверждение, что Бога нет, то разумно предположить, что есть люди, которых оскорбляет утверждение о том, что Бог есть. Какие могут быть этому возражения? Как правильно подмечено - "если есть". Где вы видели таких людей с одной и с другой стороны? Но к чему рассуждать о сферическом коне в вакууме? Я более чем уверен, что вы, озвученного здесь мнения, не придерживаетесь, а отстаиваете его исключительно для дискуссии. Потому что я не представляю, чтобы вы согласились с тем фактом, что либералов оскорбляют заявления коммунистов, а фанатов Зенита кричалка "Спартак-чемпион". Не надо выдумывать проблем, которых нет. Я с Ежиком совершенно согласен. Если бы людей оскорбляло противоположное мнение (по любому вопросу), люди просто не смогли бы существовать друг с другом. Этой проблемы не существовало до появления замешанного на мести закона о защите чувств верующих. Теперь одно только осознание факта, что меня могут привлечь к уголовной ответственности за мои рассуждения в сети, которые могут кого-нибудь оскорбить, меняет мои чувства по отношению к тому, что говорит противоположная сторона. Чувства - они ведь имеют свойства обостряться. До появления ст. 148 ук РФ, вполне существовала ст. 282 ук РФ и 5.26 Кодекса об административных правонарушениях Российской Федерации (КоАП РФ). Вполне существуют и поныне... Кстати, за ваше высказывание, что было выше, я вам указал именно на 282 статью. Разжигание, а не оскорбление. Тами сроки- штрафы повесомей, кстати))) А статья 148... Ну что же... Уголовная ответственность за данное деяние не является новой в постсоветском уголовном законодательстве: такая норма в 1993 году была включена в состав статьи 143 действовавшего УК РСФСР(с) И почему же ее ВОССТАНОВИЛИ? Вспомним что этому предшествовало? "Панк- молебен", "крестоповалы", рубка и осквернение икон в «культурных целях», поджоги храмов (не только христианских), нанесение на культовые здания богохульных и оскорбительных надписей... Причем в короткий срок все было... И типа мы не разжигали ненависть, мы "протестовали"... Тогда и было введено в правовое поле понятие "оскорбление чувств верующих". Чего хотели, то и получили. КСтати Патриархат дал пояснение: " под оскорблением религиозных чувств понимаются неуважительный отзыв, грубое высмеивание религиозных догм и канонов, которые исповедует гражданин, или личных качеств гражданина, связанных с его религиозной принадлежностью, осквернение почитаемых гражданами предметов, знаков и эмблем мировоззренческой символики (циничное поругание, унижение, опорочивание, издевательство). Федеральный закон «О свободе совести и о религиозных объединениях» содержит понятия «религиозные убеждения», «религиозные чувства», «объекты религиозного почитания». Из анализа соотношения этих понятий явствует, что религиозными являются чувства благоговейного отношения лица к тому, что в соответствии с его религиозными убеждениями является для него святыней, при этом такой святыней для лица, несомненно, являются его религиозные убеждения, догматы религии, личности и деяния святых, а также священные изображения и тексты, иные предметы религиозного назначения, места религиозного почитания (паломничества). При этом серьезно уточнен перечень предметов, действия которых создают состав административного правонарушения, а также перечень самих этих действий. Особо хотелось бы отметить, что частью 2 статьи 5.26 КоАП РФ предусмотрены только деяния, совершаемые без цели оскорбления религиозных чувств верующих. Те же действия, совершенные в целях оскорбления религиозных чувств верующих, как уже отмечалось выше, являются уголовным преступлением, предусмотренным статьей 148 УК РФ (с)Закон об уголовной ответственности за оскорбление религиозных чувств верующих. Комментарий Юридической службы Московской Патриархии «Церковь как никто другой заинтересована в том, чтобы по статьям, защищающим чувства верующих, не было уголовных дел. Мы призваны находить общий язык с творческими людьми, с журналистами в мире и взаимопонимании»,- отметил Председатель Синодального информационного отдела В.Р. Легойда Теперь одно только осознание факта, что меня могут привлечь к уголовной ответственности за мои рассуждения в сети, которые могут кого-нибудь оскорбить, меняет мои чувства по отношению к тому, что говорит противоположная сторона.Это ваши личные и нечем не обоснованные, ни морально, ни законодательно, проблемы))) в некоторых европейских странах существует понятие «оскорбление религии», которое запрещено в Андорре, Дании, Германии, Голландии, Греции, Исландии, Испании, Италии, на Кипре, в Литве, Норвегии, Польше, Португалии, России, Словакии, Турции, на Украине, в Финляндии, Хорватии, Чехии и ШвейцарииЗаметьте, люди там спокойно живут и даже часть из перечисленных стран вполне атеистические)))) Это сообщение отредактировал Просто Ежик - 19-06-2016 - 18:57 |
| Реланиум |
|
(sxn3419103688 @ 19.06.2016 - время: 15:00) (Реланиум @ 19.06.2016 - время: 14:11) Как правильно подмечено - "если есть". Где вы видели таких людей с одной и с другой стороны? Но к чему рассуждать о сферическом коне в вакууме? Я более чем уверен, что вы, озвученного здесь мнения, не придерживаетесь, а отстаиваете его исключительно для дискуссии. Потому что я не представляю, чтобы вы согласились с тем фактом, что либералов оскорбляют заявления коммунистов, а фанатов Зенита кричалка "Спартак-чемпион". Не надо выдумывать проблем, которых нет. Я с Ежиком совершенно согласен. Если бы людей оскорбляло противоположное мнение (по любому вопросу), люди просто не смогли бы существовать друг с другом. Этой проблемы не существовало до появления замешанного на мести закона о защите чувств верующих. Теперь одно только осознание факта, что меня могут привлечь к уголовной ответственности за мои рассуждения в сети, которые могут кого-нибудь оскорбить, меняет мои чувства по отношению к тому, что говорит противоположная сторона. Чувства - они ведь имеют свойства обостряться. До появления "этого закона" вас с этой же формулировкой могли привлечь к административной ответственности. Сколько вы знаете таких дел и по тем мотивам, которые озвучиваете? Очевидно: как этой проблемы не существовало тогда, так не существует и сейчас. Так к чему вы боритесь с ветряными мельницами? Зачем наводите панику, для которой нет никаких оснований? Публичное утверждение, что Бога нет, превращает Бога из Всемогущего и Вездесущего в пустое место. Я вот снова вынужден спросить: откуда у вас такие мысли? Какие к этому предпосылки? Если вы так рассуждаете, значит вы подобным же образом реагируете в зеркальной ситуации. Серьезно? Не верю. Так может быть стоит начать относицца к своим оппонентам по-человечески, уважая в них их человеческое достоинство, не отказывая им в разумности и уважая их чувства. Это сообщение отредактировал Реланиум - 19-06-2016 - 21:01 |
| black■square |
|
(Реланиум @ 19.06.2016 - время: 20:51) (sxn3419103688 @ 19.06.2016 - время: 15:00) Публичное утверждение, что Бога нет, превращает Бога из Всемогущего и Вездесущего в пустое место. Я вот снова вынужден спросить: откуда у вас такие мысли? Какие к этому предпосылки? Если вы так рассуждаете, значит вы подобным же образом реагируете в зеркальной ситуации. Серьезно? А может быть это Вы перестанете делать вид, что только что появились на свет Божий. Существуют страны, где за атеизм полагается смертная казнь. За что, спрашивается, если не за оскорбление чувств верующих? |
| black■square |
|
(srg2003 @ 19.06.2016 - время: 16:23) (sxn3419103688 @ 19.06.2016 - время: 14:35) Кто такой Нилов, чтобы решать за всех верующих, что их оскорбляет, а что - нет. Это глава профильного комитета представительного органа власти, который принимает законы и оно соответствует действующим законам и правоприменительной практике. Я не соревнуюсь с г-ном. Ниловым по части понимания закона. Г-н. Нилов соревнуется с Господом Богом по части управления чувствами всех верующих, говоря им что нужно чувствовать, а что не нужно. А заодно бодается с фактами, демонстрирующими, что верующие таки умеют оскорбляться на "Бога нет". |
| Реланиум |
|
(sxn3419103688 @ 19.06.2016 - время: 21:33) А может быть это Вы перестанете делать вид, что только что появились на свет Божий. Существуют страны, где за атеизм полагается смертная казнь. За что, спрашивается, если не за оскорбление чувств верующих? Я процитирую вас: за атеизм полагается смертная казнь. За атеизм. А не за оскорбление чувств верующих. пс: и то, не за атеизм, а за вероотступничество. Это сообщение отредактировал Реланиум - 19-06-2016 - 21:49 |
| black■square |
|
(Реланиум @ 19.06.2016 - время: 21:44) (sxn3419103688 @ 19.06.2016 - время: 21:33) А может быть это Вы перестанете делать вид, что только что появились на свет Божий. Я процитирую вас: за атеизм полагается смертная казнь. Т.е. верующие против атеистов ничего не имеют, а казнят их из гуманитарных соображений. Или из-за каких-нибудь других, не подскажите? |
| Просто Ежик |
|
(sxn3419103688 @ 19.06.2016 - время: 21:44) (srg2003 @ 19.06.2016 - время: 16:23) (sxn3419103688 @ 19.06.2016 - время: 14:35) Кто такой Нилов, чтобы решать за всех верующих, что их оскорбляет, а что - нет. Публичное утверждение, что Бога нет, превращает Бога из Всемогущего и Вездесущего в пустое место. И мне непонятно, почему миллионы веруюших, уповающих на Бога, должны оставаться равнодушными, когда самое для них дорогое называют пустым местом. Они что, чувствуют по указке думского комитета? Это глава профильного комитета представительного органа власти, который принимает законы и оно соответствует действующим законам и правоприменительной практике. Его мнение весомо, и я с ним как юрист согласен, Ваше же мнение высосано из пальца и не подтверждено ничем. Я не соревнуюсь с г-ном. Ниловым по части понимания закона. Г-н. Нилов соревнуется с Господом Богом по части управления чувствами всех верующих, говоря им что нужно чувствовать, а что не нужно. А заодно бодается с фактами, демонстрирующими, что верующие таки умеют оскорбляться на "Бога нет". С Господом Богом пытаетесь вы соревноваться. точнее имитируя его, выдавая свое непонятное обиженое чувство по непонятному поводу за чувства всех верующих и атеистов скопом))) И престаньте троллить! Ва четко показали, что на "Бога-нет" законно обидется невозможно))) Остальное флуд и троллинг, ибо рассматривем ЗАКОН, а не ваши обжалки на закон))) Это сообщение отредактировал Просто Ежик - 19-06-2016 - 22:03 |
| Реланиум |
|
(sxn3419103688 @ 19.06.2016 - время: 21:50) (Реланиум @ 19.06.2016 - время: 21:44) (sxn3419103688 @ 19.06.2016 - время: 21:33) А может быть это Вы перестанете делать вид, что только что появились на свет Божий. Я процитирую вас: за атеизм полагается смертная казнь. Т.е. верующие против атеистов ничего не имеют, а казнят их из гуманитарных соображений. Казнят не атеистов, а вероотступников, а ими могут оказаться и атеисты, и представители других религий. По идеологическим соображениям казнят, но если смотреть в корень - по политическим, это конкуренция взглядов. Ислам - это не просто религия, это одна сплошная политическая доктрина, и история его - это история политической борьбы. |
| Просто Ежик |
|
(sxn3419103688 @ 19.06.2016 - время: 21:50) (Реланиум @ 19.06.2016 - время: 21:44) (sxn3419103688 @ 19.06.2016 - время: 21:33) А может быть это Вы перестанете делать вид, что только что появились на свет Божий. Я процитирую вас: за атеизм полагается смертная казнь. Т.е. верующие против атеистов ничего не имеют, а казнят их из гуманитарных соображений. Покажите, где в России казнят за атеизм. Если о других странах, то создайте топик и там рассуждайте. Мы говорим о Законе в России. |
| black■square |
|
(Реланиум @ 19.06.2016 - время: 22:00) (sxn3419103688 @ 19.06.2016 - время: 21:50) (Реланиум @ 19.06.2016 - время: 21:44) Я процитирую вас: за атеизм полагается смертная казнь. Т.е. верующие против атеистов ничего не имеют, а казнят их из гуманитарных соображений. Казнят не атеистов, а вероотступников, а ими могут оказаться и атеисты, и представители других религий. "В Саудовской Аравии существует «Комитет по продвижению добродетели и предотвращению греха» — своего рода, религиозная полиция, которая с особым старанием преследует именно атеистов." http://www.postkomsg.com/actual_comment/196596/ Добродетель атеисты, оказывается, порочат. А Вы считаете мусульман бесчувственными формалистами. Мол читают Коран, да рубят головы вероотступникам безо всяких там обид. Может хватит уже уподоблять себя Всеведающему Богу... |
| black■square |
(Просто Ежик @ 19.06.2016 - время: 22:10)Покажите, где в России казнят за атеизм. Если о других странах, то создайте топик и там рассуждайте. Мы говорим о Законе в России. В России пока ещё не казнят. В России пока что таскают по судам да по психушкам. |
| Просто Ежик |
|
(sxn3419103688 @ 19.06.2016 - время: 23:15) (Просто Ежик @ 19.06.2016 - время: 22:10) Покажите, где в России казнят за атеизм. Если о других странах, то создайте топик и там рассуждайте. Мы говорим о Законе в России. В России пока ещё не казнят. В России пока что таскают по судам да по психушкам. Примеры в студию: когда и за что?)) Сроки, статья, доказательства. Иначе просто балабольство... По России только пока массовые расстрелы священников были... |
| Реланиум |
(sxn3419103688 @ 19.06.2016 - время: 23:12)"В Саудовской Аравии существует «Комитет по продвижению добродетели и предотвращению греха» — своего рода, религиозная полиция, которая с особым старанием преследует именно атеистов." Тщательнее проверяйте свои источники - этот Комитет вообще занимается всеми случаями нарушения законов шариата, это и есть та самая пресловутая "религиозная полиция". Атеизм (как и выбор другой религии) - это вероотступничество, конкурирующее мнение, именно поэтому он и преследуется. Для меня до сих пор не ясна логика ваших рассуждений: как заявление Спартак-чемпион нивелирует тот факт, что Зенит - единственная на сегодняшний момент отечественная команда, завоевавшая все высшие футбольные награды страны, и оскорбляет болельщиков Зенита... Где, кто и когда видел таких людей? |
| iich |
(Реланиум @ 19.06.2016 - время: 22:00)Казнят не атеистов, а вероотступников, а ими могут оказаться и атеисты, и представители других религий. Атеизм (как и выбор другой религии) - это вероотступничество, конкурирующее мнение, именно поэтому он и преследуется. Чтой-то я малость не понял. "Казнят не атеистов, а вероотступников", но при этом "атеизм - это вероотступничество". Это как? |