| QUOTE (DEY @ 27.07.2012 - время: 00:39) |
А как же без пафоса? Без пафоса это просто бред, а так вроде бы что то умное написано, это просто мы из-за скудного ума не можем постигнуть всей мудрости сказанного  |
Согласно мифу, после рождения из морской пены на берег острова вышла прекрасная богиня Афродита. @
Кста, а где вы в моих словах Пафос то усмотрели? Вопрос был задан не Вам и в другом ракурсе соответсвенно...
| QUOTE (lely1971 @ 26.07.2012 - время: 22:53) |
| Кста, а где вы в моих словах Пафос то усмотрели? Вопрос был задан не Вам и в другом ракурсе соответсвенно... |
Пафос не в Ваших словах, а в словах dedO'K-а! Я просто отвечал почему он кругами ходит вместо того чтобы просто ответить.
P.S.
Я ведь не зря его слова в цитате оставил.
Это сообщение отредактировал DEY - 26-07-2012 - 23:09
| QUOTE (DEY @ 27.07.2012 - время: 01:04) | ||
Пафос не в Ваших словах, а в словах dedO'K-а! Я просто отвечал почему он кругами ходит вместо того чтобы просто ответить. |
Вопрос закрыт (с моей стороны)
Понялнедурак,былбыдуракнепонял
| QUOTE (DEY @ 26.07.2012 - время: 22:42) |
| Чего достигшие? dedO'K задавая такой вопрос атеисту вы какой ответ ожидаете? Какая вечная жизнь и где? Если бы любимый сын начальника сказал бы мне - попроси с коллегой у шефа что хочешь и я при этой просьбе замолвлю словечко, да так что батя не откажет. То как бы я выглядел если бы после этого стал бы просить кого-то из замов (да ещё и покойного) замолвить за меня словечко????????????????? Так вы служите Богу который ПРЯМО ЗАПРЕТИЛ делать изображения? |
А вы сколько живёте, господин атеист? Объективно так, в течении времени, телесно, в материальном мире, без духовного? Миг, один миг! И всё. Сзади прошлое, которого нет, где вы мертвы, спереди будущее, которого нет, где вы ещё не родились. Есть лишь бесплотная память о прошлом и бесплотные же предположения о будущем. А вас нет и материи вашей любимой нет. Есть лишь Дух и он вечен. И жизнь, которой вы живёте, большей частью духовна, а не материальна, что и даёт вам видение непрерывности и постоянства.
Любимый сын вашего начальника не давал вам власти быть чадом вашего начальника. И ваш начальник вам, полагаю, не отец небесный, и тем более, не творец и не вседержитель всему сущему. Да и замы его- такие же люди, как и он сам. Не там покровителей и богов себе ищете.
Он не запрещал делать изображения.
| QUOTE (dedO'K @ 27.07.2012 - время: 01:20) |
| А вы сколько живёте, господин атеист? |
Лень в профиле посмотреть, или с математикой не дружите?
| QUOTE (dedO'K @ 27.07.2012 - время: 01:20) |
| Сзади прошлое, которого нет |
Это у вас нету прошлого! Не навязывайте своё незнание объективного мира другим!!!
| QUOTE (dedO'K @ 27.07.2012 - время: 01:20) |
| Любимый сын вашего начальника не давал вам власти быть чадом вашего начальника. И ваш начальник вам, полагаю, не отец небесный, и тем более, не творец и не вседержитель всему сущему. Да и замы его- такие же люди, как и он сам. Не там покровителей и богов себе ищете. |
Для справки - богов не ищу. А выглядеть я буду при таком поведении ИДИОТОМ! Так что крепко задумайтесь о своих убеждениях.
| QUOTE (dedO'K @ 27.07.2012 - время: 01:20) |
| Он не запрещал делать изображения. |
У вас и впрямь проблемы с пониманием печатного текста!
Исход 20:4
Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли;
| QUOTE (DEY @ 27.07.2012 - время: 21:56) |
| Лень в профиле посмотреть, или с математикой не дружите? Это у вас нету прошлого! Не навязывайте своё незнание объективного мира другим!!! Для справки - богов не ищу. А выглядеть я буду при таком поведении ИДИОТОМ! Так что крепко задумайтесь о своих убеждениях. У вас и впрямь проблемы с пониманием печатного текста! Исход 20:4 Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли; |
Я с реальностью "дружу", а математика- лишь слуга моему разуму.
Я ведь не спрашивал, сколько вы прожили до сего момента, а сколько вы живёте плотской жизнью? Где вы младенец? Где вы ребёнок? Где отрок, где юноша? Где та ваша плоть, что жила? Плотью- умерли, духом- живёте, да и то субъективно, в памяти. И хотя память обманчива, принимаете на веру то, что помните из того, что ощущали.
Не ищу- это прикольно. Не надо их искать. Они у вас уже есть. Вам жить надо, есть надо, пить, дышать, иметь здоровое тело, быть удовлетворенным и счастливым... Вот и ваши боги. То, что любите, на что надеетесь, во что верите. То, чего вам мало, в чём терпите нужду. А путь достижения того, чего вам недостаёт- это и есть ваш путь, ваша истина и ваша жизнь.
Да. У меня проблемы с пониманием всего по греховности моей.
"Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли; не поклоняйся им и не служи им". Быт. 20:4
| QUOTE (dedO'K @ 28.07.2012 - время: 22:18) |
Я ведь не спрашивал, сколько вы прожили до сего момента, а сколько вы живёте плотской жизнью? |
Не вижу разницы в вопросах.
| QUOTE (dedO'K @ 28.07.2012 - время: 22:18) |
Где та ваша плоть, что жила? |
При мне! Атомы его составляющие уже успели пару раз пройти свой круговорот, но вот генетическая информация как была записана в молекуле ДНК так там и осталась, изменилось лишь метилирование отдельных генов (это долго объяснять но если интересно могу скинуть пару ссылок)
| QUOTE (dedO'K @ 28.07.2012 - время: 22:18) |
Плотью- умерли, духом- живёте |
Живу плотью, единственное что могу сопоставить с определением ДУХ это разум, а разум это следствие а не первопричина.
| QUOTE (dedO'K @ 28.07.2012 - время: 22:18) |
| Вам жить надо, есть надо, пить, дышать, иметь здоровое тело, быть удовлетворенным и счастливым... |
А вы знакомы с кем ни будь кому это не надо? Думаю мало найдётся людей называющим это БОГОМ... БОГ как минимум должен быть разумным.
| QUOTE (DEY @ 28.07.2012 - время: 23:57) |
| Не вижу разницы в вопросах. При мне! Атомы его составляющие уже успели пару раз пройти свой круговорот, но вот генетическая информация как была записана в молекуле ДНК так там и осталась, изменилось лишь метилирование отдельных генов (это долго объяснять но если интересно могу скинуть пару ссылок) Живу плотью, единственное что могу сопоставить с определением ДУХ это разум, а разум это следствие а не первопричина. А вы знакомы с кем ни будь кому это не надо? Думаю мало найдётся людей называющим это БОГОМ... БОГ как минимум должен быть разумным. |
Правильно. Потому как никакой вы не материалист, когда это касается лично вас. Этим вы мне напомнили Политбюро, трубящее об успехах легкой и пищевой промышленности, чьи семьи, тем не менее, были "по уши" затарены импортом и "спецраспределительскими" деликатесами.
А чего это мы вдруг "съехали" на информацию? Она ж не материальна, материален только носитель информации, ею же и формируемый. А вот с телом погорячились: у вас волосы не выпадают, вы не стрижете ногти, не отмирает кожа, не обновляются ткани и жидкости?
А уровень понимания, осознания, прочувствования не меняется со временем? А навыки, привычки, рефлексы, условные и безусловные? А отношение, желания, интересы? Впрочем, это уже не материя, ergo, под большим вопросом по поводу реального существования...
А разум отдельного человека- это следствие разумности и упорядоченности информации о наследственности и окружающем мире, а не наличия неких электрических сигналов в мозгу. Ежели что... Так что дух- это дух.
Так ведь кому и сатана- бог, и служит бесам его человек, и поклоняется ему... И он, сатана, тоже разумен и логичен по своему, по личному интересу. Вы ж не станете утверждать, что необходимость, что встаёт пред вами без права выбора, заставляющая чувствовать, мыслить и действовать так, а не иначе, нелогична и неразумна?
| QUOTE (dedO'K @ 29.07.2012 - время: 19:27) |
| А чего это мы вдруг "съехали" на информацию? Она ж не материальна, материален только носитель информации, ею же и формируемый. |
Если заменить "информацию" на "структуру" вас ведь это не удовлетворит... скажу так - не будь клетки эта информация ни на что не годный "мусор", без "среды" способной расшифровать и выполнить эту "инструкцию" ДНК это просто последовательность нуклеотидов... Но именно эта "инструкция" отличает известную нам ЖИВУЮ материю от НЕ ЖИВОЙ (к стати у нас ведь и чёткой границы между этими материями то и нет)
| QUOTE (dedO'K @ 29.07.2012 - время: 19:27) |
А вот с телом погорячились: у вас волосы не выпадают, вы не стрижете ногти, не отмирает кожа, не обновляются ткани и жидкости? |
Происходит постоянный обмен веществ (пока я жив) Давайте так спиральные рукава галактики они ведь явление стабильное, а ведь звёзды постоянно туда входят и выходят... как автомобильная пробка - машины двигаются а пробка стоит (не знаю насколько понятны аналогии)
| QUOTE (dedO'K @ 29.07.2012 - время: 19:27) |
А разум отдельного человека- это следствие разумности и упорядоченности информации о наследственности и окружающем мире, а не наличия неких электрических сигналов в мозгу. |
Разум отдельного человека это прежде всего жизненный опыт, читай память... если интересен механизм памяти могу подкинуть инфу.
| QUOTE (dedO'K @ 29.07.2012 - время: 19:27) |
Так ведь кому и сатана- бог, и служит бесам его человек, и поклоняется ему... И он, сатана, тоже разумен и логичен по своему, по личному интересу. |
Сатана у меня там же где и Бог - в мифах...
| QUOTE (dedO'K @ 29.07.2012 - время: 19:27) |
Вы ж не станете утверждать, что необходимость........... неразумна? |
Стану!
Это сообщение отредактировал DEY - 29-07-2012 - 20:11
| QUOTE (DEY @ 29.07.2012 - время: 21:03) |
| Если заменить "информацию" на "структуру" вас ведь это не удовлетворит... скажу так - не будь клетки эта информация ни на что не годный "мусор", без "среды" способной расшифровать и выполнить эту "инструкцию" ДНК это просто последовательность нуклеотидов... Но именно эта "инструкция" отличает известную нам ЖИВУЮ материю от НЕ ЖИВОЙ (к стати у нас ведь и чёткой границы между этими материями то и нет) Происходит постоянный обмен веществ (пока я жив) Давайте так спиральные рукава галактики они ведь явление стабильное, а ведь звёзды постоянно туда входят и выходят... как автомобильная пробка - машины двигаются а пробка стоит (не знаю насколько понятны аналогии) |
Так если принять мироздание, как единый организм, разумно и логически устроенный, то разделять на живое и неживое, вообще, незачем. Но в то же время сам механизм мёртв, неразумен и бездушен. Как, впрочем, и тело человеческое, вплоть до мозга и нервной системы. Выпало из информационного поля- мертво. В смысле, душа ушла, дух ушел. Тело то, всё равно, учавствует в общем круговороте веществ, прах к праху.
Так ведь в том и состоит движение материи. Но звёзды двигаются не просто так, а по орбитам. А пробка- это скорее, проявление неразумности, чем разума. Сам попадал, знаю. Один чувак решит, что проскочит перекрёсток быстрее, если влезет, перекроет движение боковым, назад сдавать никто не хочет, а если будет место за поребриком и сдашь назад, обязательно кто то вперёд влезет и закупорит окончательно... Это, просто, своё "я" каждый выпячивает, или ленность свою показывает. Гордыня, вобщем.
| QUOTE (dedO'K @ 29.07.2012 - время: 20:28) |
| Так если принять мироздание, как единый организм, разумно и логически устроенный |
Вот хорошо сказали - ЕСЛИ принять... Постулаты в науке не любят и потому приняв на вооружение постулат всячески пытаются понять следствием чего он является, а когда понимают то это уже не постулат а закон (ну и само собой разумеется постулат принимается серьёзно обоснован)
| QUOTE (dedO'K @ 29.07.2012 - время: 20:28) |
| Но звёзды двигаются не просто так, а по орбитам. |
А рукава это - Спиральные ветви как волны плотности
| QUOTE |
| Так как частота вращения Галактики в большей части диска превышает частоту вращения спирального узора, то спиральная волна, двигаясь в сторону галактического вращения, отстает от вращения диска. |
ну точно пробка
Примем волну неподвижной, а звёзды как машины входят в пробку сзади и после долгого пребывания в пробке вырываются на свободу...
| QUOTE (DEY @ 29.07.2012 - время: 22:13) | ||||
Вот хорошо сказали - ЕСЛИ принять... Постулаты в науке не любят и потому приняв на вооружение постулат всячески пытаются понять следствием чего он является, а когда понимают то это уже не постулат а закон (ну и само собой разумеется постулат принимается серьёзно обоснован)
А рукава это - Спиральные ветви как волны плотности
ну точно пробка Примем волну неподвижной, а звёзды как машины входят в пробку сзади и после долгого пребывания в пробке вырываются на свободу... |
Во первых, и теория вероятности, и теория Большого взрыва, и теория элементарных частиц основаны на постулатах, имеющих силу закона, но законами не являющихся. И мироздание едино, а не некие случайно согласованные между собой явления.
Во вторых, если взять за аналогию пробку, то от центра скорее водители бегут по крышам автомобилей к крайним автомобилям и более сильные вышвыривают более слабых в крайних машинах, чтоб уехать на них. Энергию то в расчёт не берёте и условия её применения.
| QUOTE (dedO'K @ 30.07.2012 - время: 08:58) |
| Во первых, и теория вероятности, и теория Большого взрыва, и теория элементарных частиц основаны на постулатах, имеющих силу закона, но законами не являющихся. И мироздание едино, а не некие случайно согласованные между собой явления. |
Эти постулаты дают проверяемый результат.
| QUOTE (DEY @ 30.07.2012 - время: 22:50) | ||
Эти постулаты дают проверяемый результат. |
Не знаю, я их не проверял, мои родные и единоверцы- тоже. А вот единство и гармоничность мироздания вполне проверяемы По крайней мере в наблюдаемом нами пространстве.
| QUOTE (dedO'K @ 01.08.2012 - время: 00:36) |
| Не знаю, я их не проверял, мои родные и единоверцы- тоже. |
А вам оно надо???
| QUOTE (DEY @ 01.08.2012 - время: 02:13) | ||
А вам оно надо??? |
Да как и вам.
| QUOTE (lely1971 @ 01.08.2012 - время: 21:08) |
| Господа, вы отклонились от темы...."Все больше и больше.. |
Извиняйте, завязываю с офтопом.
| QUOTE (lely1971 @ 01.08.2012 - время: 22:08) |
| Господа, вы отклонились от темы...."Все больше и больше.. |
да и самомодерированием кто-то занимается к тому-же.... :)
| QUOTE (Shishat @ 02.08.2012 - время: 00:44) | ||
да и самомодерированием кто-то занимается к тому-же.... :) |
Ваапще то это мну темка
| QUOTE (lely1971 @ 02.08.2012 - время: 21:35) |
| Ваапще то это мну темка |
Серега, да я в курсе
:)
хотя что ждать от "желтизны" прессы
| QUOTE (efv @ 10.08.2012 - время: 20:51) |
| http://www.kommersant.ru/doc-rss/1856716 |
Дык выборы ужо прошли
Или новые намечаются?
| QUOTE (lely1971 @ 12.08.2012 - время: 20:57) | ||
Дык выборы ужо прошли Или новые намечаются? |
А чо делать то, раз "замироточили"? Не противиться же матушке Агафье!
| QUOTE (dedO'K @ 12.08.2012 - время: 22:03) |
| А чо делать то, раз "замироточили"? Не противиться же матушке Агафье! |
Я тя умоляю!
Ты где икону Вовы видел?
падсталом
http://inotv.rt.com/2012-01-24/Ikona-Putin...a-na-Kreshhenie
| QUOTE (efv @ 13.08.2012 - время: 00:00) |
| вот она http://inotv.rt.com/2012-01-24/Ikona-Putin...a-na-Kreshhenie |
Канонизация
| QUOTE |
Православие Основная статья: Православные святые В практике православных Церквей органом, полномочным канонизировать то или иное лицо в лике святых, является обычно высший законодательный орган данной поместной Церкви, то есть Поместный Собор или Синод. Католицизм Основная статья: Католические святые По правилам католической церкви, процесс причисления к лику святых обычно начинается не ранее, чем через пять лет после смерти человека. Наряду с канонизацией различают также беатификацию — причисление к лику блаженных. Разграничение между беатификацией и канонизацией было введено в 1642 году папой римским Урбаном VIII. |
Примите мои соболезнования
| QUOTE (efv @ 13.08.2012 - время: 02:00) |
| вот она http://inotv.rt.com/2012-01-24/Ikona-Putin...a-na-Kreshhenie |
Папа римский тихонько мироточит в сторонке.
| QUOTE (DEY @ 13.08.2012 - время: 01:09) |
| Канонизация |
Dey,Вы же умный человек! Зачем статья о канонизации? Неужели Вы всерьёз думаете, что я буду рассуждать об иконах Владимира Путина? С таким же успехом можно говорить о иконах Олега Попова и Юрия Никулина.
| QUOTE (efv @ 13.08.2012 - время: 12:11) |
| Dey,Вы же умный человек! Зачем статья о канонизации? Неужели Вы всерьёз думаете, что я буду рассуждать об иконах Владимира Путина? С таким же успехом можно говорить о иконах Олега Попова и Юрия Никулина. |
Простите не сдержался. Просто этот "факт" показывает что если мироточит то что в принципе не должно мироточить то это явно афёра и как следствие Мироточение Икон тоже афёра.
| QUOTE (DEY @ 13.08.2012 - время: 18:59) | ||
Простите не сдержался. Просто этот "факт" показывает что если мироточит то что в принципе не должно мироточить то это явно афёра и как следствие Мироточение Икон тоже афёра. |
Тогда, по Вашей логике если вера бывших коммунистов афера, то и вера всех остальных тоже.
| QUOTE (efv @ 13.08.2012 - время: 19:54) |
| Тогда, по Вашей логике если вера бывших коммунистов афера, то и вера всех остальных тоже. |
Простая логика - если люди ЗАСТАВИЛИ мироточить "икону" которая по церковным канонам и не икона вовсе, иными словами для мироточения божественное вмешательство не нужно, то на основании чего мне верить что в церквях иконы мироточат по воле Божьей?
P.S. На счёт веры Вы абсолютно правы! Если это ВЕРА, а не ЗНАНИЯ то это с вероятностью в 99% подделка!
| QUOTE (DEY @ 13.08.2012 - время: 20:59) |
| Просто этот "факт" показывает что если мироточит то что в принципе не должно мироточить то это явно афёра и как следствие Мироточение Икон тоже афёра. |
Ну зачем же новодел (политический к тому же) сравнивать со стариной?
В древности было много вещей, которые современный человек не в силах объяснить разумно и с твердой точки зрения. Очень много гипотез, но увы - это не аксиома.
Так и с иконами........голос "под фанеру" мы видим и чувствуем....а старина так же непредсказуема. ИМХО.
О сколько нам открытий чудных
Готовит просвещенный дух,
И опыт, сын ошибок трудных,
И дама, парадоксов друг…
@
| QUOTE (lely1971 @ 13.08.2012 - время: 21:11) |
| Так и с иконами........голос "под фанеру" мы видим и чувствуем....а старина так же непредсказуема. ИМХО. |
Вот по этому и подделка с вероятностью в 99%! А 1% на - В этом мире может быть всё, даже то чего быть не может (С)