Эволюция. Атеизм vs. религия

То ли лектор вас обманул. Выбирайте одно из трёх.

РПЦ давно бизнес проект. Но по сравнению с католичеством маленький

Он специально обманул,чтобы Вы не смогши повилять копчиком разочаровались в дарвинизме.

А копчик тут при чём?

Вроде приличный человек, профессор, не поп какой-нибудь. С чего ему врать-то.

А врут только попы?
Может он это от безграмотности?
chak

Ну вот вы бы у врачей и поинтересовались о том какие мышцы хвостом у человека шевелят. А то дарвинисты народ малообразованный. Такого насочинять могут. Жуть.

Ну вот Вы и просветите нас,как врач,о том какие мышцы хвостом у человека шевелят.

Шевелят хвостом?
С этим вопросом к обезьянам мутантам. Я тварь бесхвостая.

Вы у Гадкого Крыса спрашивайте. Он знает. Ему профессор поведал. Мож обманул? Или неграмотный был, профессор. Так бывает в науке.

Копчик - это же хвостовой отдел позвоночника?

Это вы с чего взяли?

Простите, но я пока не согласен только с одним. С тем, что у человека есть мышцы для шевеления хвостом.
Вам будет легко меня убедить в обратном. Вам достаточно лишь назвать эти мышцы.

2 Гадкий Крыс Чуть не забыл. И по мнению профессора наличие этих мышц одно из доказательств теории эволюции?

И где тут мышцы поднимающие хвост?

А это ничего, что человек двуногий и у него нет хвоста.

Простите. Мне одно слово не совсем понятно – рудиментарный.
Это что?

Простите, но во первых у копчика есть назначение и это видно из вашего описания
Передние отделы копчика служат для прикрепления мышц и связок, участвующих в функционировании органов мочеполовой системы и дистальных отделов толстого кишечника (копчиковая, подвздошно-копчиковая и лобково-копчиковая мышцы, формирующие мышцу, поднимающую задний проход, а также заднепроходно-копчиковая связка). Также к копчику прикрепляется часть мышечных пучков большой ягодичной мышцы, являющейся мощным разгибателем бедра.(Брюшная полость образована преимущественно широкими плоскими мышцами, которые поддерживают внутренние органы. Передняя и боковая стенки полости покрыты тремя слоями мышц, а ее дно образовано у человека двумя мышцами: поднимающей задний проход и копчиковой

А во вторых какое назначение БЫЛО у копчика если он его утратил?

Простите, но у человека только ДВА века. Верхнее и нижнее.

Мышцы для шевеления хвостом есть наиболее пикантный, хотя и наименее выпирающий наружу факт в споре Дарвинизм vs Креационизм, поэтому я его и привёл. Сомневаетесь в существовании таковых мышц - развейте свои сомнения созерцанием остатков глаз у слепых подземных обитателей, крыльев у нелетающих птиц, костей пальцев в плавниках китообразных.

2 Является ли всё это доказательством теории эволюции - не является. Просто теория эволюции даёт элегантное объяснение всем этим наблюдениям, полученным из разных времён и пространств Земного шара. А ещё она, как и всякая работающая научная теория позволяет делать научные предсказания, в отличии от Библии, которая предсказывает разве что конец света, да и то каждый раз неправильно.

И чем нам, спрашивается, следует пользоваться для осмысления наблюдаемой действительности.

Ну уже хорошо.

Кто вам соврал, что это остатки?

На вкус и цвет как известно. Мне более элегантным кажется единый план творения.

Так всё таки обманул вас профессор? Нет таких мышц у человека.

Вы это серьёзно? Каким образом?

Рукой пощупала.У себя и у кошки.И ещё у бройлера.Оказалось,что копчик на том же месте,где у кошки и у цыплёнка хвост начинается.Особенно копчик на куриный хвост похож,по пошевелить копчиком - не получилось.Могу ушами и носом пошевелить,но слона не превзойду.

А вы слона попросите, чтобы он рукой копчик пощупал.

На каком, на том? На руке?
ValentinaValentine и что это доказывает?
chak

Неа. Это просто простейшая демонстрация отсутствия логики у дарвинистов.

По поводу доказательств... Является ли видимое движение планет доказательством верности законов Ньютона? Нет конечно же. Креационист всегда может возразить, что это Бог-Затейник двигает звёздочки по небу, вызывая у земного наблюдателя иллюзию их гравитационного взаимодействия.


По поводу глаз у крота


По поводу мышц... Обоснуйте свою позицию.


По поводу научных предсказаний... Задумали, например, дарвинист с креационистом заняться раскопками в отложениях, скажем, мелового периода. Что предскажет дарвинист? Правильно, кости динозавров найти можем, а вот кости млекопитающих, в том числе и библейских пророков - ни-ни. Что ему на это возразит креационист? Не знаю, но, что бы они там ни нашли, обязательно обоснует тем, что Бог именно так и задумал. Ибо силён задним умом креационист.

Согласно "Библии" не существовало мелового периода как впрочем и прочех кроме кусочка кайнозоя. И динозавров не было

«Из слепой физической необходимости, которая всегда и везде одинакова, не могло произойти никакого разнообразия… разнообразие сотворенных предметов могло произойти только по мысли и воле Существа Самобытного, Которое я называю Господь Бог…». (с) И. Ньютон

Гадкий Крыс, а поинтересоваться историей вопроса не пробовали?
Проблема то в том, что как раз креационист не возражал, а дал научное описание.

И при чём тут эволюция?

Простите, вы о чём?
Вы изволили издать интернетГЫ. Дескать вона как оказывается. Профессор говорит, что у человека есть мышцы шевелящие хвостом. А верующие то и не знают. И что-то про Бога извоили сострить.
Я вам задал вопрос – является ли это доказательство теории эволюции. Вы ответили, что нет. Просто изящно.
Лично я ничего изящного в этом не вижу. Ввиду полного отсутствия данных мышц у человека. Ну неграмотный был профессор. Такое бывало в науке.

Когда задумали? Где задумали?

А ничего он не предскажет. Не занимались дарвинисты предсказанием раскопок. Они только пытались подогнать их результаты под теорию. С Кембрием до сих пор не разберутся. Ни в какие эволюционные ворота Кембрий не лезет.
Гадкий Крыс, теория эволюции, по сути своей не позволяет заниматься предсказаниями, ни прошлого, ни будущего.

Так что там с мышцами шевелящими человеческим хвостом?

Это только в невежественных поповских мозгах такое или или

А в вежественных научных эти проблемы просто отметаются?

Довольно слабая позиция - утверждать, что раз учёный верил в Бога, то его открытия подтверждают Божий промысел. Да, Ньютон обосновывал причину всемирного тяготения Божьей любовью, но тем не менее именно законы Ньютона поставили крест на попытках церкви поправлять науку библейскими доводами.

Вы усомнились в том, что у крота есть остатки глаз. Я Вам привёл ссылку. Поэтому причём тут Ваша "И при чём тут эволюция?". Вы несогласны с тем, что это есть остатки глаз - развивайте Вашу мысль.

По поводу всего этого. Вот ссылка на лекцию в паре с именем профессора Слушайте, возражайте, если есть чем, или продолжайте лепить смайлы, если нечем.

Ну и наконец по поводу всего вот этого. В чём проблема. Докажите обратное. Возьмите одного Бога, пару вёдер глины и продемонстрируйте эксперимент по искусственному созданию жизни. Уверяю, Вам сразу поверят.

Это сообщение отредактировал Гадкий Крыс - 30-03-2009 - 07:22

Ни сколько.

Эволюция - не разум,а развитие.Она не знает в каком направлении идти.Она идёт во всех направлениях,сохраняя и развивая самые приспособленные организмы,даже если они примитивны,как бактерии.

Мутации дают материал для эволюции,когда в результате отбора и сохраняются самые лучшие изменения из случайно появившихся,а генетический мусор уничтожается.

Неживая природа тоже существует и тоже развивается - эволюционирует,но не по тем же законам ,что и живая.У неживой природы нет наследственности,воспроизводства.Дарвинизм рассматривает только эволюцию живой природы.

Вот поэтому и сейчас существуют самые приспособленные из бактерий.Эволюция производит организмы самые приспособленные к существующим условиям,а не самые сложные,самые крупные,...А условия очень различаются :на камне и под камнем,в воде и на дереве,...Однако многоклеточные организмы в некоторых условиях оказались более приспособленными,чем исходные бактерии...

Физическая необходимость сильно отличается в воде и на суше,в тени и на свету,...