iich |
(АКМС @ 31.03.2016 - время: 15:16) Воинствующего атеизма ещё не встречал, а вот религиозные фанатики в последнее время очень часто проявляют себя. Христьянство, мусульманство и иудаизм - религии войны и ненависти. Замечу как упёртый атеист и модератор. Во-первых, насчёт религий войны и ненависти - голословно и бездоказательно. Во-вторых, названия религий надо писать правильно, без оскорбительного оттенка, иначе придётся, как говорится, "принимать меры". Это сообщение отредактировал iich - 29-04-2016 - 17:08 |
srg2003 |
Копилка невежества пополнилась очередным шедевром "ну этот вывод напрашивался сам собой. самое смешное что это глупо. "неадекватностъ" - это глупо. верующих - можно назвать "зомбированными". это делается намеренно. этих людей чуть ли ни каждый денъ "натаскивают" как отвечать на вопросы... (именно для этого и нужно каждодневное посещение церкви). тех кто не поддается. тех отсеивают. собственное мышление - не приветствуется. и с теми кто думает своей головой - борются... собственно церкви нужны толъко те кто будет стоять на коленях. и говорить толъко то что разрешат... собственно. в "тоталитарных сектах" делают тоже самое. ну может толъко более интенсивно... в общем неприглядная картина. она возникает при разговоре с любым зомбированным человеком. (не обязательно верующим) есть люди зомбированные на почве национальности. или политических течений..." http://www.sxnarod.com/vozmojen-li-dialog-...l#entry21104303 |
1NN |
А вы не видите, что христианство практически ничем не отличается от тоталитарных сект? Та же вертикаль власти с главарем во главе. Строгая иерархическая структура от низших ступеней к высшим. Та же нетерпимость к отклонениям от "линии партии". Вольнодумство жестко пресекается... |
srg2003 |
sxn2561388870 А вы не видите, что христианство практически ничем не отличается от тоталитарных сект? Русская православная церковь не контролирует тотально паству в мирской жизни ни к чему не принуждает. Та же вертикаль власти с главарем во главе. Строгая иерархическая структура от низших ступеней к высшим. Если Вы не в курсе, то данная структура управления обязательна для любой общественной организации по ГК и ФЗ Об общественных объединениях. При этом высшим органом управления по Уставу Русской Православной Церкви является Собор Глава 2 1. Поместному Собору принадлежит высшая власть в Русской Православной Церкви в вопросах избрания Патриарха Московского и всея Руси и ухода его на покой, предоставления автокефалии, автономии или самоуправления частям Русской Православной Церкви, а также в рассмотрении тем, перечень которых определяется настоящим Уставом. Та же нетерпимость к отклонениям от "линии партии". Вольнодумство жестко пресекается... меня почему-то никто и никак не пресекает |
1NN |
РПЦ не контролирует паству тотально? Ну, это пока! Сейчас церковь лезет в образование, культуру, искусство... Достаточно вспомнить выходки Энтео со товарищи! Да и закон об оскорблении чувств верующих - большой шаг в сторону религиозной диктатуры. Словом, ежели РПЦ во время не остановить, доживем до принуждений и полного контроля населения! А на вопрос, почему "вас никто и никак не пресекает", ответ очевиден: вы полностью зомбированы религией и не способны на критическое отношение к ней. И даже когда вам показывают тупики, куда заводят религиозные воззрения, вы их в упор не воспринимаете! |
srg2003 |
sxn2561388870 РПЦ не контролирует паству тотально? Ну, это пока! Значит не контролирует точка, значит сравнение с тоталитарной сектой ошибочное. Сейчас церковь лезет в образование, культуру, искусство... Имеет на это право, как и любая другая общественная организация. Закон не нарушает? нет. Тогда какие претензии? Да и закон об оскорблении чувств верующих - большой шаг в сторону религиозной диктатуры. Словом, ежели РПЦ во время не остановить, доживем до принуждений и полного контроля населения! Т.е. сейчас принуждений и диктатуры нет, и Вам только кажется, что она может появиться? Так? А в теории заговора верить Вам никто не запрещает, "диктатура церкви" это даже не самая креативная теория, есть гораздо более красочные анунаки, масоны, тайное мировое правительство, инопланетяне, ФСБ с секретными лучами и т.д. А на вопрос, почему "вас никто и никак не пресекает", ответ очевиден: вы полностью зомбированы религией и не способны на критическое отношение к ней. А в чем это зомбирование состоит, можно раскрыть поподробнее? И даже когда вам показывают тупики, куда заводят религиозные воззрения, вы их в упор не воспринимаете! Значит слабая аргументация |
1NN |
Зомбирование человека в том и состоит, что он неспособен адекватно воспринять информацию, противоречащую вбитым в него установкам. И не только религиозным! Он отметает эту информацию словами: "слабая аргументация"! |
srg2003 |
(sxn2561388870 @ 29.04.2016 - время: 18:39)Зомбирование человека в том и состоит, что он неспособен адекватно воспринять информацию, противоречащую вбитым в него установкам. И не только религиозным! В меня, как и в моих ровесников действительно вбивали в детстве и юности статистическую пропаганду, потом приходилось разбираться самому. Судя по голым лозунгам, которые действительно являются слабой аргументации кое в ком еще сильны догмы |
1NN |
Какую, какую пропаганду? Статистическую? Чет не ведаю такой! Кстати, а какие догмы вы имеете в виду? Религиозные? |
srg2003 |
(sxn2561388870 @ 29.04.2016 - время: 18:53)Какую, какую пропаганду? Статистическую? Чет не ведаю такой! Кстати, а какие догмы вы Атеистическую. |
1NN |
А я-то подумал, что с вами случилось что-то особенное... Кстати, атеистическая пропаганда не смогла привить вам здравомыслие. По крайней мере, в вопросах религии... А ведь она базировалась на прочном фундаменте науки. Вот еще одно подтверждение, что вера не признает здравого смысла, ибо замешана на потаенных древних страхах и алогичных сказках... |
srg2003 |
sxn2561388870 А я-то подумал, что с вами случилось что-то особенное... Кстати, атеистическая пропаганда не смогла привить вам здравомыслие. По крайней мере, в вопросах религии... какое отношение имеет атеизм к здравомыслию??? А ведь она базировалась на прочном фундаменте науки. Какие научные исследования установили отсутствие Бога? |
1NN |
(srg2003 @ 10.05.2016 - время: 14:17)sxn2561388870 А я-то подумал, что с вами случилось что-то особенное... Кстати, атеистическая пропаганда не смогла привить вам здравомыслие. По крайней мере, в вопросах религии... какое отношение имеет атеизм к здравомыслию??? А ведь она базировалась на прочном фундаменте науки. Какие научные исследования установили отсутствие Бога? А вы разве не видите, что атеизм базируется на здравом смысле, а религия - на вере? Зачастую абсурдной! Давайте рассмотрим ваш вопрос: какие научные исследования установили отсутствие Бога? Во времена, когда наука сводилась к магии и философским размышлениям, природа была забита под завязку богами, духам, душами предков... По мере развития науки боги переселились на небеса, откуда спускались на облаках к своим почитателям. А теперь боги спрятались куда-то в трансцендентальность. К ним так просто и не доберешься! Чувствуете тенденцию? Боги все время скрывались от человека, пока не затаились непонятно где! Чего они боятся? Науки! |
srg2003 |
sxn2561388870 А вы разве не видите, что атеизм базируется на здравом смысле, а религия - на вере? Зачастую абсурдной! Это Ваши голословные, ничем не подтвержденные заявления Во времена, когда наука сводилась к магии и философским размышлениям, природа была забита под завязку богами, духам, душами предков... По мере развития науки боги переселились на небеса, откуда спускались на облаках к своим почитателям. А теперь боги спрятались куда-то в трансцендентальность. К ним так просто и не доберешься! Чувствуете тенденцию? Боги все время скрывались от человека, пока не затаились непонятно где! Чего они боятся? Науки! я спрашивал -Какие научные исследования установили отсутствие Бога?А не просил делиться фантазиями уровня средней школы |
srg2003 |
(Гадкий. .Крыс @ 11.05.2016 - время: 06:46) (srg2003 @ 11.05.2016 - время: 01:15) я спрашивал -Какие научные исследования установили отсутствие Бога?А не просил делиться фантазиями уровня средней школы От отбратного идти надо. Всё, что связано с познанием Бога - лженаучно по своей сути. Наука же не утверждает, что Бога нет. Наука утверждает, что Бог не нужен. Где наука такое утверждает??? Это сообщение отредактировал srg2003 - 11-05-2016 - 09:31 |
mjo |
(srg2003 @ 11.05.2016 - время: 09:23)Где наука такое утверждает??? Точнее, полагаю, было бы спросить "как?". Наука это утверждает всеми достижениями и знаниями, добытыми без применения гипотезы Бога. Т.е. всей своей историей и существованием. |
srg2003 |
(mjo @ 11.05.2016 - время: 10:52) (srg2003 @ 11.05.2016 - время: 09:23) Где наука такое утверждает??? Точнее, полагаю, было бы спросить "как?". Наука это утверждает всеми достижениями и знаниями, добытыми без применения гипотезы Бога. Т.е. всей своей историей и существованием. Неверно, вопрос наличия или отсутствия Бога научными исследованиями в принципе не изучался. т.к. не было ни одного глобального научного исследования Бытия. |
Эрэктус |
(srg2003 @ 11.05.2016 - время: 15:08) (mjo @ 11.05.2016 - время: 10:52) (srg2003 @ 11.05.2016 - время: 09:23) Где наука такое утверждает??? Точнее, полагаю, было бы спросить "как?". Наука это утверждает всеми достижениями и знаниями, добытыми без применения гипотезы Бога. Т.е. всей своей историей и существованием. Неверно, вопрос наличия или отсутствия Бога научными исследованиями в принципе не изучался. т.к. не было ни одного глобального научного исследования Бытия. Ну вот опять мы пришли к тому, с чего начали. Желание религиозных людей увидеть доказательства отсутствия - просто поражает своей абсурдностью. Или это тупой троллинг такой, я не знаю. Ровно поэтому, все попытки каким-то образом привязать религию к науке, выглядят просто жалкими и нелепыми. Как маленькие мальчишки бегающие за строем солдат и пытающимися маршировать в ногу, делая вид, что они тоже могут. По первости это умиляет, а потом откровенно мешает и уже не смешно. Ребята, религия это духовная тема, Куму-то необходима духовная поддержка и какие-то ориентиры, кто-то прекрасно справляется самостоятельно. Оставьте вы уже науку в покое. Даже не смотря на то, что Коперник был каноником, а Мендель монахом, Бога в их работах нет и не было никогда. |
mjo |
(srg2003 @ 11.05.2016 - время: 15:08)Неверно, вопрос наличия или отсутствия Бога научными исследованиями в принципе не изучался. т.к. не было ни одного глобального научного исследования Бытия. Что неверно? Разве я писал, что этот вопрос изучался? |
srg2003 |
(mjo @ 11.05.2016 - время: 16:31) (srg2003 @ 11.05.2016 - время: 15:08) Неверно, вопрос наличия или отсутствия Бога научными исследованиями в принципе не изучался. т.к. не было ни одного глобального научного исследования Бытия. Что неверно? Разве я писал, что этот вопрос изучался? Вывод неверный, как может быть сделан вывод, если вопрос не изучался? |
srg2003 |
Эрэктус Ну вот опять мы пришли к тому, с чего начали. Желание религиозных людей увидеть доказательства отсутствия - просто поражает своей абсурдностью. Или это тупой троллинг такой, я не знаю. Если Вы утверждаете, что ЗНАЕТЕ о чем- либо на основании научных данных, предоставьте пожалуйста эти данные, иначе Ваш тезис будет не подтвержден аргументами. Это азы риторики. Ровно поэтому, все попытки каким-то образом привязать религию к науке, выглядят просто жалкими и нелепыми. Вы видимо невнимательно темы читали, воинствующие атеисты безуспешно пытаются противопоставить религии науку, хотя значительная част ученых вполне религиозные люди и в возникновении и развитии современной науки и образования огромная роль и заслуга Церкви. Оставьте вы уже науку в покое. С какой стати? Я ей профессионально занимаюсь, в отличие от оппонентов, которые зачастую рассуждают о науке не обладая ни теоретическими, ни практическими знаниями о ней. Даже не смотря на то, что Коперник был каноником, а Мендель монахом, Бога в их работах нет и не было никогда. ошибаетесь, Бог задает для верующего человек вектор развития. |
Эрэктус |
(srg2003 @ 11.05.2016 - время: 16:49)Если Вы утверждаете, что ЗНАЕТЕ о чем- либо на основании научных данных, предоставьте пожалуйста эти данные, иначе Ваш тезис будет не подтвержден аргументами. Это азы риторики. Что ж, вполне логично. Вот кто изучает Бога, кто в него верит, вот то пусть и предоставляет данные, и доказывает, и аргументирует. (srg2003) ошибаетесь, Бог задает для верующего человек вектор развития. Я вполне допускаю, что в прикладной науке, в технологии, в развитии уже сделанного открытия, еще имеет смысл некий "моральный стержень". Хотя в XXI веке, религия не даст человеку ничего такого, чего бы он не смог получить в светском обществе. Но вот в фундаментальной науке - ни о каких моральных векторах не может быть и речи. Зачастую, ученые сами не знают, в какой области пригодятся их исследования. Есть объект исследования, есть опыт и есть результат. Эти результаты полученные святым Августином в результате опыта, точно так же получатся и у сатаниста, и у коммуниста, и у буддиста, и у мусульманина, и у атеиста. |
srg2003 |
Эрэктус Что ж, вполне логично. Вот кто изучает Бога, кто в него верит, вот то пусть и предоставляет данные, и доказывает, и аргументирует. Да, если кто-то утверждает, что ЗНАЕТ на основании научных данных , что Бог есть, тот точно также эти научные данные и должен предоставить, как и тот, кто утверждает, что ЗНАЕТ на основании научных данных , что Бога нет. Согласны? Я вполне допускаю, что в прикладной науке, в технологии, в развитии уже сделанного открытия, еще имеет смысл некий "моральный стержень". Хотя в XXI веке, религия не даст человеку ничего такого, чего бы он не смог получить в светском обществе. Но вот в фундаментальной науке - ни о каких моральных векторах не может быть и речи. Зачастую, ученые сами не знают, в какой области пригодятся их исследования. Есть объект исследования, есть опыт и есть результат. при этом верующий ученый должен задуматься о последствиях своих исследований и о применяемых методах. Эти результаты полученные святым Августином в результате опыта, точно так же получатся и у сатаниста, и у коммуниста, и у буддиста, и у мусульманина, и у атеиста.Опыт доктора Менгеле говорит об обратном. Он проводил бесчеловечные опыты над людьми, чего себе не позволяли до этого верующие ученые. Вы одобряете методы Менгеле? |
srg2003 |
Источника, как обычно, не будет? |
1NN |
Ну, умеете вы веселить народ! Правда, правда! Преподаватель ВУЗ"а не знает, что такое "тренд"! Для него это "фантазии уровня средней школы"! Хм. А вы развейте эти детские фантазии! Вам это будет несложно. Вы пришли к Богу в зрелом возрасте. Вот и представьте нам публично те аргументы, которые вас убедили в существования Бога! Может эти аргументы покажутся достаточно обоснованными и для форумчан. И они тоже задумаются и - почему бы нет - уверуют. Дерзайте! |
mjo |
(srg2003 @ 11.05.2016 - время: 16:43)Вывод неверный, как может быть сделан вывод, если вопрос не изучался? Какой вывод и какой вопрос? То, что практически все научные достижения в естественных науках были сделаны без применения гипотезы Бога? А что тут изучать? Приведите хоть одно существенное открытие, где было бы по другому. |
mjo |
(srg2003 @ 11.05.2016 - время: 18:55)Опыт доктора Менгеле говорит об обратном. Он проводил бесчеловечные опыты над людьми, чего себе не позволяли до этого верующие ученые. Вы одобряете методы Менгеле? А пыточные камеры средневековья Вы видели? Там неверующие истязали людей? |
srg2003 |
(mjo @ 11.05.2016 - время: 22:01) (srg2003 @ 11.05.2016 - время: 18:55) Опыт доктора Менгеле говорит об обратном. Он проводил бесчеловечные опыты над людьми, чего себе не позволяли до этого верующие ученые. Вы одобряете методы Менгеле? А пыточные камеры средневековья Вы видели? Там неверующие истязали людей? Пытали людей с "научной целью"??? Если Вы не в курсе, то пытки при следственных действиях регулировались еще римским правом. |
srg2003 |
sxn2561388870 Ну, умеете вы веселить народ! Правда, правда! Преподаватель ВУЗ"а не знает, что такое "тренд"! Для него это "фантазии уровня средней школы" С чего Вы взяли, что Ваши фантазии это "тренд"??? Хм. А вы развейте эти детские фантазии! Вам это будет несложно. Если по-Вашему "Боги боятся науки", следовательно они существуют. так? Вы уж определитесь? |
mjo |
(srg2003 @ 12.05.2016 - время: 01:11)Пытали людей с "научной целью"??? Случалось и такое. Например, для изобретения акупунктуры китайцы в стародавние времена сдирали с живого человека кожу и прослеживали прохождение сигналов по нервным волокнам. И делали это верующие. Есть примеры 20-го века или средневековья. Почитайте здесь: http://www.infoniac.ru/news/7-zhestochaish...-v-istorii.html А те, кто составлял римское право были атеистами? |
srg2003 |
mjo Случалось и такое. Например, для изобретения акупунктуры китайцы в стародавние времена сдирали с живого человека кожу и прослеживали прохождение сигналов по нервным волокнам. И делали это верующие. Есть примеры 20-го века или средневековья. Почитайте здесь: http://www.infoniac.ru/news/7-zhestochaish...-v-istorii.html прочитал, самым жутким случаем как раз и указан доктор Менгеле. Про средневековую инквизицию там ни слова. А те, кто составлял римское право были атеистами? 00045.gif в основном они были язычниками |
Эрэктус |
(srg2003 @ 11.05.2016 - время: 18:55)при этом верующий ученый должен задуматься о последствиях своих исследований и о применяемых методах. Задумываться можно о чем угодно. Какие по-твоему мысли о последствии своих исследований, должны возникнуть у биолога, изучающего Инфузорию Тетрахимену? О том, каким образом, то или иное научное открытие найдет свое применение в технологии, в жизни, об этом никто не знает. Если кто-то говорит, что знает, то цитата: "Он или жулик, или не ученый, что-то с ним не то". © (srg2003) Опыт доктора Менгеле говорит об обратном. Он проводил бесчеловечные опыты над людьми, чего себе не позволяли до этого верующие ученые. Вы одобряете методы Менгеле? Опыт доктора Менгеле, говорит нам о том, что существуют преступники и люди с проблемами в психике. Ни к религии, ни к атеизму это не имеет никакого отношения. Кстати, а что известно о вероисповедании Йозефа Менгеле? А во что верили остальные сотрудники?? |
srg2003 |
Эрэктус Задумываться можно о чем угодно. Какие по-твоему мысли о последствии своих исследований, должны возникнуть у биолога, изучающего Инфузорию Тетрахимену? 00058.gif Ничего не понимаю в инфузориях. Могу сказать про себя- если я напишу учебник по рейдерству или корпоративному шантажу, то он конечно будет иметь коммерческий успех и я на нем заработаю больше, но общественного вреда от такого исследования будет больше, чем пользы. О том, каким образом, то или иное научное открытие найдет свое применение в технологии, в жизни, об этом никто не знает. Да я собственно прекрасно знаю, как такая работа найдет применение в жизни. Опыт доктора Менгеле, говорит нам о том, что существуют преступники и люди с проблемами в психике. Ни к религии, ни к атеизму это не имеет никакого отношения. нацистская идеология "освободила" таких людей от религиозной морали. Кстати, а что известно о вероисповедании Йозефа Менгеле? А во что верили остальные сотрудники?? Он нацист, член НСДАП, идеология которой враждебна христианству. Предположу, что другие сотрудники придерживались такой же идеологии. |
mjo |
(srg2003 @ 12.05.2016 - время: 14:55) прочитал, самым жутким случаем как раз и указан доктор Менгеле. Про средневековую инквизицию там ни слова. А те, кто составлял римское право были атеистами? 00045.gifв основном они были язычниками Т.е. более жуткие, менее жуткие - это критерий? И какая разница в какое время и какого вероисповедания верующий человек, совершающий преступления во имя науки? ВЕРУЮЩИЙ - этим все сказано. Кроме того, если Римское право составляли в основном язычники, то почему Вы приводите это право в качестве оправдания преступлений инквизиции? Это сообщение отредактировал mjo - 12-05-2016 - 17:51 |
1NN |
(srg2003 @ 12.05.2016 - время: 01:15)Хм. А вы развейте эти детские фантазии! Вам это будет несложно.[/QUOTE] Если по-Вашему "Боги боятся науки", следовательно они существуют. так? Вы уж определитесь? Определяться нужно вам! Можете ли вы представить на форуме те аргументы, которые убедили вас в существование бога? |