Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Агрессивный атеизм как знамя псевдоинтиллигенции

Текстовая версия форума: Атеизм



Полная версия топика:
Агрессивный атеизм как знамя псевдоинтиллигенции -> Атеизм


Страницы: 12345[6]7891011121314151617

Marinw
Ссылок на Папу римского найти можно много

Папа римский осудил несладкие блинчики

Папа официально заявил, что все начинки, кроме сладких, противоречат Божьему замыслу.
апское послание, распространенное сегодня утром Ватиканом, напрямую объявляет употребление помидоров, ветчины, нута и козьего сыра с блинчиками смертным грехом.
«Лимон и сахар дозволены, а также патока и сироп кленового древа», — заявил папа.
«И да будет известно, что те, кто использует мед, “Нутеллу” или даже чернику, если это необходимо, не совершают греха перед лицом Бога».
«Однако всякий, кто начиняет свой блинчик грибами, рикоттой или брокколи — мерзость в очах Господних и должен молить Его о милосердии или будет вечно гореть в озере огненном».
«Я давно знала, что все они еретики, а я полностью и несомненно права», — утверждает католичка Мэри Фишер (Mary Fisher).
http://inosmi.ru/social/20160216/235415840.html

Вот он воинствующий верующий. Или Папа Римский к ним не относится - к верующим?
srg2003
(Marinw @ 16.02.2016 - время: 07:06)
Ссылок на Папу римского найти можно много

Папа римский осудил несладкие блинчики

Папа официально заявил, что все начинки, кроме сладких, противоречат Божьему замыслу.
апское послание, распространенное сегодня утром Ватиканом, напрямую объявляет употребление помидоров, ветчины, нута и козьего сыра с блинчиками смертным грехом.
«Лимон и сахар дозволены, а также патока и сироп кленового древа», — заявил папа.
«И да будет известно, что те, кто использует мед, “Нутеллу” или даже чернику, если это необходимо, не совершают греха перед лицом Бога».
«Однако всякий, кто начиняет свой блинчик грибами, рикоттой или брокколи — мерзость в очах Господних и должен молить Его о милосердии или будет вечно гореть в озере огненном».
«Я давно знала, что все они еретики, а я полностью и несомненно права», — утверждает католичка Мэри Фишер (Mary Fisher).http://inosmi.ru/social/20160216/235415840.html

Вот он воинствующий верующий. Или Папа Римский к ним не относится - к верующим?

А можно первоисточник?
Захожу на сайт Ватикана
http://w2.vatican.va/content/vatican/en.html
и ничего подобного не вижу, может вопросы не к Папе, а к тем, кто пишет и распространяет клюкву?
Marinw
На сайт Ватикана никогда не заходила.

А про сожжение Жанны дАрк там тоже нет?

Инквизиционный процесс Жанны д’Арк проходил в Руане в январе-мае 1431 года под председательством Пьера Кошона, епископа Бове. Жанна была признана виновной по всем основным пунктам обвинения как вероотступница и еретичка, после чего сожжена на костре.

Хочется надеяться, что сожгли ее не воинствующие атеисты

Это сообщение отредактировал iich - 16-02-2016 - 21:58
srg2003
(Marinw @ 16.02.2016 - время: 14:16)
На сайт Ватикана никогда не заходила.

А про сожжение Жанны дАрк там тоже нет?

Инквизиционный процесс Жанны д’Арк проходил в Руане в январе-мае 1431 года под председательством Пьера Кошона, епископа Бове. Жанна была признана виновной по всем основным пунктам обвинения как вероотступница и еретичка, после чего сожжена на костре.

Хочется надеяться, что сожгли ее не воинствующие атеисты
А зря, прежде чем обвинят Папу в воинственности и в "осуждение блинчиков" неплохо бы проверить соответствует ли обвинение действительности или это чушь. Оказалось чушь.

Это сообщение отредактировал iich - 16-02-2016 - 21:59
Просто Ежик
(Marinw @ 16.02.2016 - время: 07:06)
Ссылок на Папу римского найти можно много

Папа римский осудил несладкие блинчики

Папа официально заявил, что все начинки, кроме сладких, противоречат Божьему замыслу.
апское послание, распространенное сегодня утром Ватиканом, напрямую объявляет употребление помидоров, ветчины, нута и козьего сыра с блинчиками смертным грехом.
«Лимон и сахар дозволены, а также патока и сироп кленового древа», — заявил папа.
«И да будет известно, что те, кто использует мед, “Нутеллу” или даже чернику, если это необходимо, не совершают греха перед лицом Бога».
«Однако всякий, кто начиняет свой блинчик грибами, рикоттой или брокколи — мерзость в очах Господних и должен молить Его о милосердии или будет вечно гореть в озере огненном».
«Я давно знала, что все они еретики, а я полностью и несомненно права», — утверждает католичка Мэри Фишер (Mary Fisher).http://inosmi.ru/social/20160216/235415840.html

Вот он воинствующий верующий. Или Папа Римский к ним не относится - к верующим?

Вот же блинчик какой... Католический Папа вам. атеистке, не дает есть блинчики. а мне значит мусульмане и иудеи свиной шашлык под запрет поставили... Охохонюшки... Но страшнее всего- вегетарианцы!!! Вообще меня мяса лишают...
Как страшно жить. в этом агрессивном мире.

З.Ы. Пусть и "клюква" даже. но во т как вам, атеистке, это мешает жить? В чем агрессивность??
И какое вам дело до внутренних установок чужой конфессии? Что им ваш устав в своем монастыре??
А вот такие вбросы- агрессивность. Мало того- осуждать не законно. Юрист снова не знает законов... Печально..
Федеральный закон от 26 сентября 1997 г. N 125-ФЗ
"О свободе совести и о религиозных объединениях"
С изменениями и дополнениями от:
26 марта 2000 г., 21 марта, 25 июля 2002 г., 8 декабря 2003 г., 29 июня 2004 г., 6 июля 2006 г., 28 февраля, 23 июля 2008 г., 30 ноября 2010 г., 1 июля 2011 г., 7 июня, 2 июля 2013 г., 22 октября, 31 декабря 2014 г., 6, 20 апреля, 13 июля, 28 ноября 2015 г.
Если не противоречит Закону. то внутренний устав все регулирует внутри религиозной группы или объединения.
так какое у вас законное право осуждать внутренне дело католиков?
Просто Ежик
(Marinw @ 16.02.2016 - время: 14:16)
На сайт Ватикана никогда не заходила.

А про сожжение Жанны дАрк там тоже нет?

Инквизиционный процесс Жанны д’Арк проходил в Руане в январе-мае 1431 года под председательством Пьера Кошона, епископа Бове. Жанна была признана виновной по всем основным пунктам обвинения как вероотступница и еретичка, после чего сожжена на костре.

Хочется надеяться, что сожгли ее не воинствующие атеисты

Предана светскими властями...
скрытый текст

от 19 марта 1922 г.: "...изъятие ценностей, в особенности самых богатых лавр, монастырей и церквей, должно быть произведено с беспощадной решительностью, безусловно ни перед чем не останавливаясь и в самый кратчайший срок. Чем большее число представителей реакционной буржуазии и реакционного духовенства удастся нам по этому поводу расстрелять, тем лучше"(с) В. И. Ленин
voyt86
верующие, как и атеисты, бывают разные. Абсолютному большинству людей глубоко начхать на религию и атеизм вместе взятые
Просто Ежик
(voyt86 @ 21.02.2016 - время: 16:37)
верующие, как и атеисты, бывают разные. Абсолютному большинству людей глубоко начхать на религию и атеизм вместе взятые

Так чего вас так свербит?))
Реланиум
(voyt86 @ 21.02.2016 - время: 16:37)
верующие, как и атеисты, бывают разные. Абсолютному большинству людей глубоко начхать на религию и атеизм вместе взятые
А мне кажется нет.
По-моему, большинство людей как раз суеверны: гороскопы там всякие, гадания, экстрасенсы, поплевать через левое плечо и крещение как обряд от сглаза..

Это сообщение отредактировал Реланиум - 22-02-2016 - 12:21
Просто Ежик
(Реланиум @ 22.02.2016 - время: 12:21)
(voyt86 @ 21.02.2016 - время: 16:37)
верующие, как и атеисты, бывают разные. Абсолютному большинству людей глубоко начхать на религию и атеизм вместе взятые
А мне кажется нет.
По-моему, большинство людей как раз суеверны: гороскопы там всякие, гадания, экстрасенсы, поплевать через левое плечо и крещение как обряд от сглаза..

А настоящий атеист разве может быть суеверным?
srg2003
(Просто Ежик @ 27.02.2016 - время: 17:42)
(Реланиум @ 22.02.2016 - время: 12:21)
(voyt86 @ 21.02.2016 - время: 16:37)
верующие, как и атеисты, бывают разные. Абсолютному большинству людей глубоко начхать на религию и атеизм вместе взятые
А мне кажется нет.
По-моему, большинство людей как раз суеверны: гороскопы там всякие, гадания, экстрасенсы, поплевать через левое плечо и крещение как обряд от сглаза..
А настоящий атеист разве может быть суеверным?
почему нет, атеист не верит в Бога. но при этом вполне моет верить в хиромантию, барабашек, черную кошку, бабу с пустыми ведрами и т.д.

Это сообщение отредактировал srg2003 - 28-02-2016 - 02:41
Просто Ежик
(srg2003 @ 28.02.2016 - время: 02:40)
(Просто Ежик @ 27.02.2016 - время: 17:42)
А настоящий атеист разве может быть суеверным?
почему нет, атеист не верит в Бога. но при этом вполне моет верить в хиромантию, барабашек, черную кошку, бабу с пустыми ведрами и т.д.

Так это сверхъестественное же. А если верить линям на руке, то это один шаг до вопроса кем это положено? Богом?
Если черная кошка, то почему не домовой? то это уже дух? Нечистые? Порождение чего?
Нельзя быть чуть-чуть беременной))
srg2003
Вы слишком строги к отрицающим Бога, не все могут сделать эти следующие шаги, особенно когда основой является нигилизм или ненависть к определенным этническим и ли религиозным группам.
Просто Ежик
(srg2003 @ 29.02.2016 - время: 00:52)
Вы слишком строги к отрицающим Бога, не все могут сделать эти следующие шаги, особенно когда основой является нигилизм или ненависть к определенным этническим и ли религиозным группам.

не, я в ирл, равнодушен. Но когда у меня требуют строго соблюдений заповедей, канонов, всех постов и пр, может стоит глянуть на себя?))
В широком смысле: Атеист- человек отвергающий все сверхъестественное. Ну и если радеть за науку. то как кошка может повлиять на дальнейшие события в жизни, даже если она черная? с научной точки зрения?
Или как можно по линиям на руке определить судьбу?
Кстати, церковь более научна с этим вопросом чем суеверные люди: человек хозяин своей судьбы, свобода выбора дарована Богом, а не кошкой или папиллярными линями))
mjo
(Просто Ежик @ 29.02.2016 - время: 01:46)
Или как можно по линиям на руке определить судьбу?
...
человек хозяин своей судьбы, свобода выбора дарована Богом...

А Богу известен этот выбор заранее?
Просто Ежик
(mjo @ 29.02.2016 - время: 05:25)
(Просто Ежик @ 29.02.2016 - время: 01:46)
Или как можно по линиям на руке определить судьбу?
...
человек хозяин своей судьбы, свобода выбора дарована Богом...
А Богу известен этот выбор заранее?

Если знать, то какой тут выбор?
srg2003
(mjo @ 29.02.2016 - время: 05:25)
(Просто Ежик @ 29.02.2016 - время: 01:46)
Или как можно по линиям на руке определить судьбу?
...
человек хозяин своей судьбы, свобода выбора дарована Богом...
А Богу известен этот выбор заранее?

А зачем Ему знать выбор каждого отдельного человека заранее?
mjo
(Просто Ежик @ 29.02.2016 - время: 22:00)
Если знать, то какой тут выбор?

А если нет, то какой же он Бог - всеведущий и всемогущий?
Зародыш мой видели очи Твои Господи; в Твоей книге записаны все дни, для меня назначенные, когда ни одного из них еще не было.
(Пс. 138:16)
srg2003
(mjo @ 01.03.2016 - время: 01:33)
(Просто Ежик @ 29.02.2016 - время: 22:00)
Если знать, то какой тут выбор?
А если нет, то какой же он Бог - всеведущий и всемогущий?
Зародыш мой видели очи Твои Господи; в Твоей книге записаны все дни, для меня назначенные, когда ни одного из них еще не было.
(Пс. 138:16)

Вы пытаетесь снова поднять давно разжеванную тему о якобы противоречиях между свободой воли всезнании Бога?
mjo
(srg2003 @ 01.03.2016 - время: 11:42)
Вы пытаетесь снова поднять давно разжеванную тему о якобы противоречиях между свободой воли всезнании Бога?

Почему "якобы"? Они вполне очевидны.
Эрэктус
Любой человек, когда кто-то начинает навязывать ему какие-то правила и определенный образ жизни, в той или иной степени становиться агрессивным.

Атеизм это не вера в отсутствие высших сил, это отсутствие веры в высшие силы.
Многим религиозным людям, не хватит всей жизни, чтобы осознать эту разницу.


И потом, я еще могу понять необходимость религии на заре человечества. Нужны были какие-то механизмы, чтобы люди не переубивали друг друга, чтобы сохранять популяцию, чтобы завоевывать новые территории...
Но в XXI веке зачем нужна религия? Т.е. что дает религия такого, чего человек не мог бы добиться сам, бес посредников от церкви?
Эрэктус
(Реланиум @ 22.02.2016 - время: 12:21)
По-моему, большинство людей как раз суеверны: гороскопы там всякие, гадания, экстрасенсы, поплевать через левое плечо и крещение как обряд от сглаза..

Это ли не доказательство того, что по сути вера, это просто недостаток знаний.
Когда человек не мог объяснить те или иные природные явления, понять причинно-следственную связь каких-то событий, он пытался каким-то образом объяснить происходящее.
Язычество так сильно сидит во многих, что никакая религия не смогла выбить это даже за 1000 лет.
Разве не удивительно?
srg2003
(mjo @ 01.03.2016 - время: 13:44)
(srg2003 @ 01.03.2016 - время: 11:42)
Вы пытаетесь снова поднять давно разжеванную тему о якобы противоречиях между свободой воли всезнании Бога?
Почему "якобы"? Они вполне очевидны.

Это от недостатка опыты, даже опыт руководства людьми и преподавания показывает, что подобное противоречие вполне устранимо и что наличие свободной воли исполнителей/учеников при правильном подходе учителя/руководителя не мешает его замыслам.
srg2003
Эрэктус

Это ли не доказательство того, что по сути вера, это просто недостаток знаний.
Когда человек не мог объяснить те или иные природные явления, понять причинно-следственную связь каких-то событий, он пытался каким-то образом объяснить происходящее.

Нет, ибо он и сейчас не знает и не сможет вместить в себя знание обо всех явлениях, социальных, природных, причинно-следственных связях.

Любой человек, когда кто-то начинает навязывать ему какие-то правила и определенный образ жизни, в той или иной степени становиться агрессивным.

Разве в России религии навязывают принудительно какие-то правила и образ жизни?
Такого нет.


И потом, я еще могу понять необходимость религии на заре человечества. Нужны были какие-то механизмы, чтобы люди не переубивали друг друга, чтобы сохранять популяцию, чтобы завоевывать новые территории...
Но в XXI веке зачем нужна религия? Т.е. что дает религия такого, чего человек не мог бы добиться сам, бес посредников от церкви?

Если Вы про социальное значение религии, то она имеет воспитательный и культурный аспект- объясняет что такое хорошо, что такое плохо, как вести себя в обществе, как вести себя в разных жизненных ситуациях, как преодолевать жизненные кризисы, как соблюдать нормы морали, если за спиной полицейский не стоит.
mjo
(srg2003 @ 01.03.2016 - время: 16:33)
Это от недостатка опыты, даже опыт руководства людьми и преподавания показывает, что подобное противоречие вполне устранимо и что наличие свободной воли исполнителей/учеников при правильном подходе учителя/руководителя не мешает его замыслам.

А по подробнее? Как устранить противоречие между предопределенностью и свободой воли?
Эрэктус
(srg2003 @ 01.03.2016 - время: 16:42)
Нет, ибо он и сейчас не знает и не сможет вместить в себя знание обо всех явлениях, социальных, природных, причинно-следственных связях.

Ну да, вот так постепенно, не сразу, человек перестает приписывать молниям божественную сущность, потом научается лечить венерические болезни, а потом глядишь... а что, куда глядеть дальше? В каких областях естествознания, наука разводит руками, а религия дает однозначный ответ???



(srg2003)
Разве в России религии навязывают принудительно какие-то правила и образ жизни?
Такого нет.




Смотреть нужно с самого начала, буквально первые секунды.
Регламент предписывает обозначить цели курсов, систему выставления оценок и прочие организационные моменты.
Что делает этот товарищ? Как говориться - следите за руками!
- Можно рассказать про модули, но я думаю не надо распыляться...
И далее как по маслу - вызвать чувство вины, и больше можно не смотреть.
Вот именно это истинное лицо религии, а не красивые слова про доброе-вечное.



(srg2003)
Если Вы про социальное значение религии, то она имеет воспитательный и культурный аспект- объясняет что такое хорошо, что такое плохо, как вести себя в обществе, как вести себя в разных жизненных ситуациях, как преодолевать жизненные кризисы, как соблюдать нормы морали, если за спиной полицейский не стоит.

В XXI веке если человек ни разу не был в церкви, означает ли это, что он не знает как действовать в той или иной ситуации и не знает, что такое хорошо или плохо?
mjo
(Эрэктус @ 01.03.2016 - время: 17:57)
Смотреть нужно с самого начала, буквально первые секунды.
Регламент предписывает обозначить цели курсов, систему выставления оценок и прочие организационные моменты.
Что делает этот товарищ? Как говориться - следите за руками!
- Можно рассказать про модули, но я думаю не надо распыляться...
И далее как по маслу - вызвать чувство вины, и больше можно не смотреть.
Вот именно это истинное лицо религии, а не красивые слова про доброе-вечное.



Хорошее кино! Интересно, его не уволили? И никто хотя бы вопроса не задал:" При чем здесь его проповедь в курсе "Основы мировых религиозных культур и светской этики"? И почему этот курс вообще ведет поп?
srg2003
(mjo @ 01.03.2016 - время: 17:49)
(srg2003 @ 01.03.2016 - время: 16:33)
Это от недостатка опыты, даже опыт руководства людьми и преподавания показывает, что подобное противоречие вполне устранимо и что наличие свободной воли исполнителей/учеников при правильном подходе учителя/руководителя не мешает его замыслам.
А по подробнее? Как устранить противоречие между предопределенностью и свободой воли?

Довольно просто, к середине курса я в группе студентов уже знаю, кто прогульщик, кто любитель списывать, кто слушает вполуха, кто вызубрит, а кто поймет основную суть. При этом вполне можно сделать так, чтобы группа усвоила материал. При этом свобода воли у студентов есть? Есть конечно.
mjo
(srg2003 @ 02.03.2016 - время: 00:47)
Довольно просто, к середине курса я в группе студентов уже знаю, кто прогульщик, кто любитель списывать, кто слушает вполуха, кто вызубрит, а кто поймет основную суть. При этом вполне можно сделать так, чтобы группа усвоила материал. При этом свобода воли у студентов есть? Есть конечно.

Здесь не тот случай.
"Ведомы Богу от вечности все дела Его" (Деян.15.18).
"Я возвещаю от начала, что будет в конце, и от древних времен то, что еще не сделалось, говорю: Мой совет состоится, и все, что Мне угодно, Я сделаю".(Исаии 46:9–10)

Т.е. по Библии Бог знает все о людях, которые еще не рождены. А это означает предопределенность. А предопределенность исключает выбор.
srg2003
(mjo @ 02.03.2016 - время: 02:06)
(srg2003 @ 02.03.2016 - время: 00:47)
Довольно просто, к середине курса я в группе студентов уже знаю, кто прогульщик, кто любитель списывать, кто слушает вполуха, кто вызубрит, а кто поймет основную суть. При этом вполне можно сделать так, чтобы группа усвоила материал. При этом свобода воли у студентов есть? Есть конечно.
Здесь не тот случай.
"Ведомы Богу от вечности все дела Его" (Деян.15.18).
"Я возвещаю от начала, что будет в конце, и от древних времен то, что еще не сделалось, говорю: Мой совет состоится, и все, что Мне угодно, Я сделаю".(Исаии 46:9–10)

Т.е. по Библии Бог знает все о людях, которые еще не рождены. А это означает предопределенность. А предопределенность исключает выбор.

Почему не тот? Включите формальную логику, учитель может знать поведение учеников и сделать по своему замыслу? может. Свобода воли учеников при этом присутствует? да
mjo
(srg2003 @ 02.03.2016 - время: 02:31)
Почему не тот? Включите формальную логику, учитель может знать поведение учеников и сделать по своему замыслу? может. Свобода воли учеников при этом присутствует? да

Что сделать по замыслу? Добиться какого-то конечного результата может быть. Причем постоянно его опекая и исключая все ненужные влияния. Знать заранее в точности как поступит ученик при любых обстоятельствах - нет. Тем более не может учесть все эти обстоятельства. Например все без исключения случайности. А Бог, судя по Библии, должен знать о любом человеке все еще до того, как он родился.
srg2003
mjo

Что сделать по замыслу? Добиться какого-то конечного результата может быть.

а я о замысле, например успешной сдачи экзамена и говорю.

Причем постоянно его опекая и исключая все ненужные влияния.

Даже и пытаться не буду, мне в моем замысле это без надобности, да я и понимаю, кто и в чем косячить будет, моя цель, чтобы эти косяки не стали фатальными для замысла.

Знать заранее в точности как поступит ученик при любых обстоятельствах - нет. Тем более не может учесть все эти обстоятельства. Например все без исключения случайности.

Все? нет конечно, при правильной организации процесса все эти флуктуации можно нивелировать. Меня как-то попросили вытянуть совсем слабого студента на дипломе, я конечно знал, что он лентяй редкостный и чуть ли не каждый день надо контролировать и подготовился соответственно, но то, что он явится на защиту поддатый, потеряв материалы я тогда и предположить не мог, но вытянул. Так что вопрос как организовать процесс.
В итоге приходим к чему - у ученика есть свобода воли? Есть, в том числе и на самые дикие проявления. Замысел при этом может быть реализован? может.
Значит Свобода воли замыслу не противоречит? Нет.
mjo
(srg2003 @ 02.03.2016 - время: 12:18)
mjo
Что сделать по замыслу? Добиться какого-то конечного результата может быть.
а я о замысле, например успешной сдачи экзамена и говорю.
Причем постоянно его опекая и исключая все ненужные влияния.
Даже и пытаться не буду, мне в моем замысле это без надобности, да я и понимаю, кто и в чем косячить будет, моя цель, чтобы эти косяки не стали фатальными для замысла.
Знать заранее в точности как поступит ученик при любых обстоятельствах - нет. Тем более не может учесть все эти обстоятельства. Например все без исключения случайности.
Все? нет конечно, при правильной организации процесса все эти флуктуации можно нивелировать. Меня как-то попросили вытянуть совсем слабого студента на дипломе, я конечно знал, что он лентяй редкостный и чуть ли не каждый день надо контролировать и подготовился соответственно, но то, что он явится на защиту поддатый, потеряв материалы я тогда и предположить не мог, но вытянул. Так что вопрос как организовать процесс.
В итоге приходим к чему - у ученика есть свобода воли? Есть, в том числе и на самые дикие проявления. Замысел при этом может быть реализован? может.
Значит Свобода воли замыслу не противоречит? Нет.

Я Вас понял. Но повторяю, по Библии Бог всеведущий. Т.е. знает абсолютно все, включая действия каждого человека в каждую секунду, который еще не рожден, каждого животного, насекомого, электрона, фотона и т.д. И предстоящую историю всего человечества и роль каждого человека в этой истории. Это так? Или я ошибаюсь?
Эрэктус
(srg2003 @ 02.03.2016 - время: 12:18)
Меня как-то попросили вытянуть совсем слабого студента на дипломе,

он явится на защиту поддатый, потеряв материалы я тогда и предположить не мог, но вытянул.

Замысел при этом может быть реализован? может.

Если честно, я не хочу вдаваться во все эти дебри с замыслами, противоречиями и т.п.
Но вот не могу пройти мимо.

А разве замысел обучения, не в том, чтобы научить студента?
Тогда о чем говорить, если одному замыслу (научению), противоречит другой замысел (вытянуть)? И какой замысел истинный? И как отличить один от другого?

И самое главное, почему обязательно должен быть какой-то замысел?
Откуда это желание - приписать всему какой-то смысл?
srg2003
(mjo @ 02.03.2016 - время: 12:54)
Я Вас понял. Но повторяю, по Библии Бог всеведущий. Т.е. знает абсолютно все, включая действия каждого человека в каждую секунду, который еще не рожден, каждого животного, насекомого, электрона, фотона и т.д. И предстоящую историю всего человечества и роль каждого человека в этой истории. Это так? Или я ошибаюсь?

И как это ограничивает свободу воли? Если я знаю, что студент будет прогуливать лекции это ограничивает его свободу воли?

Страницы: 12345[6]7891011121314151617

Атеизм -> Агрессивный атеизм как знамя псевдоинтиллигенции





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва