(Marinw @ 27.02.2014 - время: 19:35)
Слова про бога и результаты в реальной жизни, настолько противоречат друг-другу, что сомнений в его отсутствии нет. Или Земле достался бог двоечник, как в песне Пугачевой о волшебнике
А может кто-то просто ничего о Боге не знает ?
Хуже... Научный атеизм для того и создавался, чтоб "атеист" "знал" о Боге то, что должен "знать", заранее отметая пути к познанию воли Божией.
Хуже... Научный атеизм для того и создавался, чтоб "атеист" "знал" о Боге то, что должен "знать", заранее отметая пути к познанию воли Божией.А какой он путь познания воли непознаваемого Бога???
(dedO'K @ 04.03.2014 - время: 07:10)
Хуже... Научный атеизм для того и создавался, чтоб "атеист" "знал" о Боге то, что должен "знать", заранее отметая пути к познанию воли Божией.
А какой он путь познания воли непознаваемого Бога???
Признание своей греховности, ничтожности, неразумности и лживости перед непознаваемой Истиной. Покаяние.
Признание своей греховности, ничтожности, неразумности и лживости перед непознаваемой Истиной. Покаяние.О Истина непознаваемая я грешен перед тобой ибо тебя познать невозможно и я волей неволей блуждаю в темноте, я ничтожен перед тобой о Истина ибо моё хилое тельце и разум постичь можно а всю Вселенную нет, неразумен я перед тобой о Истина ибо разум призван постичь истину, а Истина непознаваема, я лжив перед ликом Истины ибо всё сказанное мной лишь жалкое приближение к Истине (например 2+2=4)...
Ну как я встал на путь познания истины?
(dedO'K @ 04.03.2014 - время: 09:13)
Признание своей греховности, ничтожности, неразумности и лживости перед непознаваемой Истиной. Покаяние.О Истина непознаваемая я грешен перед тобой ибо тебя познать невозможно и я волей неволей блуждаю в темноте, я ничтожен перед тобой о Истина ибо моё хилое тельце и разум постичь можно а всю Вселенную нет, неразумен я перед тобой о Истина ибо разум призван постичь истину, а Истина непознаваема, я лжив перед ликом Истины ибо всё сказанное мной лишь жалкое приближение к Истине (например 2+2=4)...
Ну как я встал на путь познания истины? Вы с ней боретесь, выдвигая "альтернативную" в своей абстрактности: дважды по два чего то там будет равно четырём чего то там... "Если прибавить один бокал пива к одному человеку, то получится два предмета."
Это сообщение отредактировал dedO'K - 04-03-2014 - 11:27
(CBAT @ 03.03.2014 - время: 20:20)
Тогда вопрос - чье знание о Боге ущербно - атеистов или верующих?
Разумеется у атеистов! Атеисту нечего познавать ибо Бога нет. А вот верующие не могут Его познать ибо Он непознаваемый!
Спустимся на землю. Возьмём для примера жизненную ситуацию - отец и сын.
Может ли сын познать отца во всем?
Нет.
Объясняет ли отец сыну все на 100%?
Нет
Для ребенка отец авторитет, но по мере взросления сын все чаще и чаще относится к отцу критически.
А верующий по мере взросления закрывает глаза на несоответствие между тем что ему говорят священники и тем, что происходит в жизни реально. Казалось бы такого быть не должно. Но этого не происходит, потому как любое явление противоречащее логике попы объясняют происками дьявола.
Поэтому познать бога для верующего невозможно, как невозможно в жизнь познать несуществующие вещи. Например, параллельные миры
(DEY @ 04.03.2014 - время: 10:42)
я лжив перед ликом Истины ибо всё сказанное мной лишь жалкое приближение к Истине (например 2+2=4)...Вы с ней боретесь, выдвигая "альтернативную" в своей абстрактности: дважды по два чего то там будет равно четырём чего то там... "Если прибавить один бокал пива к одному человеку, то получится два предмета."У вас как с русским языком? Внимательней прочитайте мои слова. Теперь повторю свой вопрос
Ну как я встал на путь познания истины?
(dedO'K @ 04.03.2014 - время: 11:23)
(DEY @ 04.03.2014 - время: 10:42)
я лжив перед ликом Истины ибо всё сказанное мной лишь жалкое приближение к Истине (например 2+2=4)...
Вы с ней боретесь, выдвигая "альтернативную" в своей абстрактности: дважды по два чего то там будет равно четырём чего то там... "Если прибавить один бокал пива к одному человеку, то получится два предмета."
У вас как с русским языком? Внимательней прочитайте мои слова. Теперь повторю свой вопрос
Ну как я встал на путь познания истины?
А зачем вам этот путь? У вас есть знания, заменяющие истину. Либо одно, либо другое: либо знать, либо познавать.
А зачем вам этот путь?Вместо ответа допрос? Просто ответить не в состоянии? (dedO'K @ 04.03.2014 - время: 22:12)
У вас есть знания, заменяющие истину.А с чего вы взяли что способны понять чем являются мои знания для меня? Я же много много раз писал что мои знания лишь приближение к истине... но боюсь и это вы не способны понять. (dedO'K @ 04.03.2014 - время: 22:12)
Либо одно, либо другое: либо знать, либо познавать.Чего???? То немногое что уже познал это по вашему не знания?
А зачем вам этот путь? У вас есть знания, заменяющие истину. Либо одно, либо другое: либо знать, либо познавать.
Т.е. Вы допускаете, что знания могут заменять истину в полном объеме?
(CBAT @ 03.03.2014 - время: 20:20)
Тогда вопрос - чье знание о Боге ущербно - атеистов или верующих?
Разумеется у атеистов! Атеисту нечего познавать ибо Бога нет. А вот верующие не могут Его познать ибо Он непознаваемый!
А вдруг знание атеистов - исчерпывающее.
А вдруг знание атеистов - исчерпывающее.Тут логика проста - для атеиста Бога нет значит и изучать нечего (верующим ведь невдомёк что огромное число открытий опровергает Библейские тезисы), а вот верующие изо всех сил пытаются познать Бога читая местами Новый Завет (Старый Завет он ведь не про христианство, зачем его читать) но Бог Он ведь непознаваем...
(DEY @ 03.03.2014 - время: 22:34)
(CBAT @ 03.03.2014 - время: 20:20)
Тогда вопрос - чье знание о Боге ущербно - атеистов или верующих?Разумеется у атеистов! Атеисту нечего познавать ибо Бога нет. А вот верующие не могут Его познать ибо Он непознаваемый!
А вдруг знание атеистов - исчерпывающее. Значит, атеист совершенен, всезнающ, всемогущ, вездесущ и никогда не ошибается и не подвержен заблуждениям... В том мире, который творит в собственном восприятии согласно знаниям, которые им управляют. Это сообщение отредактировал dedO'K - 05-03-2014 - 09:46
Значит, атеист совершенен, всезнающ, всемогущ, вездесущ и никогда не ошибается и не подвержен заблуждениям... В том мире, который творит в собственном восприятии согласно знаниям, которые им управляют.
Не во всем.
Но в том, что он не верит в существование бога, то тут он не заблуждается.
(dedO'K @ 05.03.2014 - время: 09:43)
Значит, атеист совершенен, всезнающ, всемогущ, вездесущ и никогда не ошибается и не подвержен заблуждениям... В том мире, который творит в собственном восприятии согласно знаниям, которые им управляют. Не во всем.
Но в том, что он не верит в существование бога, то тут он не заблуждается. "Назвался груздем- полезай в кузов"? Ну, в смысле, звание атеиста обязывает?
Это сообщение отредактировал dedO'K - 06-03-2014 - 08:32
Ну, в смысле, звание атеиста обязывает?Не множь сущности без надобности (С)
(dedO'K @ 06.03.2014 - время: 08:31)
Ну, в смысле, звание атеиста обязывает?
Не множь сущности без надобности (С)
Тогда атеистов не существует.
(DEY @ 06.03.2014 - время: 10:27)
Не множь сущности без надобности (С)Тогда атеистов не существует.Тогда с кем вы на этой ветке "воюете"?
Тогда атеистов не существует.
Интересная позиция.
В таком случае здесь верующие "воюют" друг с другом.
Придется повнимательнее присмотреться к себе, чтобы определиться к какой вере принадлежу.
Значит, атеист совершенен, всезнающ, всемогущ, вездесущ и никогда не ошибается и не подвержен заблуждениям... В том мире, который творит в собственном восприятии согласно знаниям, которые им управляют.
Диду, стратегия поведения, когда всякий вопрос должен быть доведен до абсурда и только тогда он становится окончательно ясным, известна.
Конечно атеист не всемогущ, невсезнающ, невездесущ и иногда (!!!) ошибается. Но атеист - человек ищущий. А верующий - это человек, который думает, что уже все нашел и поэтому ему больше уже ничего не надо. В этом и отличие. Кто Вам больше симпатичен, я не спрашиваю, потому, что ответ знаю заранее.
(dedO'K @ 06.03.2014 - время: 22:08)
Тогда атеистов не существует.
Интересная позиция.
В таком случае здесь верующие "воюют" друг с другом.
Придется повнимательнее присмотреться к себе, чтобы определиться к какой вере принадлежу.
А это очень просто: что любишь, во что веришь, на что надеешься сдесь и сейчас, не в силах противиться, то и есть твой бог сдесь и сейчас. Не в абстрактных мыслях и силлогических манёврах, а в реальном помысле, слове и деле сдесь и сейчас. А разница между намерением, его исполнением и воздаянием за него покажет, ложный твой бог или истинный.
(dedO'K @ 06.03.2014 - время: 22:08)
(DEY @ 06.03.2014 - время: 10:27)
Не множь сущности без надобности (С)
Тогда атеистов не существует.
Тогда с кем вы на этой ветке "воюете"?
Со своими бесами.
Агностики, по моему, ничем здесь не отличаются от атеистов.
Спор между атеистами и верующими давно уже перешел из плоскости "Есть бога-Нету бога" в плоскость "Есть ли прок от веры в бога"
У любой религии внутри всегда лежит корыстный мотив. Так что капитализм для религиозных актеров (шаманов, жрецов, священников и т.п.), как хлеб на масло
(Немезида Педросовна @ 08.03.2014 - время: 12:16)
Спор между атеистами и верующими давно уже перешел из плоскости "Есть бога-Нету бога" в плоскость "Есть ли прок от веры в бога"
У любой религии внутри всегда лежит корыстный мотив. Так что капитализм для религиозных актеров (шаманов, жрецов, священников и т.п.), как хлеб на масло
Стало быть все попытки клерикалов вбить клин между атеистами и агностиками напрасны, так как и те и другие смотрят с неприкрытым презрением на всю эту внутри-меж-церковную возню.
Стало быть все попытки клерикалов вбить клин между атеистами и агностиками напрасны, так как и те и другие смотрят с неприкрытым презрением на всю эту внутри-меж-церковную возню.
Два попутных течения, не гонящие волну друг против друга в самом главном вопросе
Я атеист, я знаю, что бога нет.
...Как все просто-"бога нет"-и все становится на свои места...жить и дышать стало лучше свободней-без Бога?... Родной мой, до понимания Бога нужно слегка подрасти внутри себя, понять простую вещь-ты не есть пуп земли, а маленькая песчинка на большой и очень длинной дороге...дороге к осознанию своей ничтожности перед лицом Вечности...и вот от этого ощущения своей ничтожности человечек подспудно тянется к чему-то, что придаст ему силы на своем пути, тяжелом и тернистом...я пишу о том, что сам прошел и испытал и поверь-я знаю,, о чем пишу... Если найдешь что-либо иное, кроме ВЕРЫ-я первый сниму пред тобой шляпу и поклонюсь в пояс... Удачи!
<q>Если найдешь что-либо иное, кроме ВЕРЫ</q>
Что либо иное для чего? Для осознания своей ничтожности?
Этого фильма думаю хватит.
(Gladius78 @ 07.02.2015 - время: 12:53)
Я атеист, я знаю, что бога нет. ...Как все просто-"бога нет"-и все становится на свои места...жить и дышать стало лучше свободней-без Бога?... Родной мой, до понимания Бога нужно слегка подрасти внутри себя, понять простую вещь-ты не есть пуп земли, а маленькая песчинка на большой и очень длинной дороге...дороге к осознанию своей ничтожности перед лицом Вечности...и вот от этого ощущения своей ничтожности человечек подспудно тянется к чему-то, что придаст ему силы на своем пути, тяжелом и тернистом...я пишу о том, что сам прошел и испытал и поверь-я знаю,, о чем пишу... Если найдешь что-либо иное, кроме ВЕРЫ-я первый сниму пред тобой шляпу и поклонюсь в пояс... Удачи! Вот как раз до понимания, что бога нет, дорасти надо. Понять, что нет никакой "Высшей силы", которая всё знает, всем управляет, всех прижизненно или посмертно награждает или карает.
И то, что человек - малая песчинка, "дорастать" до этого не требуется, достаточно попытаться сопоставить размеры человека и его возможных деяний с масштабами нашей звезды - Солнца, нашей галактики и метагалактики.
И если осознать это и идти по пути жизни и познания без "костылей"-религии человек не способен, это его выбор, это показатель его слабости и неспособности идти своими силами. По мне да, без костылей идти и "дышать стало лучше свободней". Вам проще на костылях? Пожалуйста, идите...
Я тоже прошёл и хлебнул достаточно, тоже можно этому поверить. Равно как и оба моих деда, обе бабушки, отец и мать. Они все (деды и бабушки ещё ДО революции) были атеистами далеко не от беспроблемных жизней и малой души. Да и я далеко не сразу сделал свой выбор, его мне никто не подсказывал и не навязывал.
И не надо думать, что ВЕРА может быть только в бога... Это извечная ошибка верующих.
Это сообщение отредактировал iich - 13-04-2015 - 02:00
И не надо думать, что ВЕРА может быть только в бога... Это извечная ошибка верующих.
А вот этого-то верующие понять не могут! Ощущение собственной ничтожести они
пытаются компенсировать верой в добрую сказку о добром боге...
(iich @ 12.04.2015 - время: 14:39)
И не надо думать, что ВЕРА может быть только в бога... Это извечная ошибка верующих.
А вот этого-то верующие понять не могут! Ощущение собственной ничтожести они
пытаются компенсировать верой в добрую сказку о добром боге...
...Хоть вы и грандмастер, не гоже оскорблять других, кем бы они не были...ничтожными, как вы нас тут "заклеймили"... Я удивлен что такие суперсовременные ребята как вы, воспринимаете верующих, как каких-то замшелых и малограмотных людишек типа "что-то там под ногами болтается"... Мне в общем-то наплевать, ЧТО вы думаете о верующих, но я более чем уверен что это-проявление чувства превосходства, т.е. гордыни... А это-уже ошибка...большая ошибка...она карается Госпожой Жизнью очень-очень сурово...и-неумолимо... Пугать никого даже и не пытаюсь...просто информация...
...Хоть вы и грандмастер, не гоже оскорблять других, кем бы они не были...ничтожными, как вы нас тут "заклеймили"... Я удивлен что такие суперсовременные ребята как вы, воспринимаете верующих, как каких-то замшелых и малограмотных людишек типа "что-то там под ногами болтается"... Мне в общем-то наплевать, ЧТО вы думаете о верующих, но я более чем уверен что это-проявление чувства превосходства, т.е. гордыни... А это-уже ошибка...большая ошибка...она карается Госпожой Жизнью очень-очень сурово...и-неумолимо... Пугать никого даже и не пытаюсь...просто информация...
Извините, сударь, но я никого не оскорбляю! Сами верующие о себе говорят: раб
божий. Да еще добавляют: ничтожный раб. Недостойный! Или вы не читали Молитвослов? Не читали Псалмы? Так что не надо про Гордыню... А пугать меня
карами - бесполезно. Если уж верующие грешат и не боятся кары,..
подробно.