Поскольку атеисты ни тем ни другим при жизни не отличаются, то положение их вечных душ весьма и весьма незавидно.
Все бы ничего, так как атеисы к христианским догматам относятся, мягко говоря, с недоверием. Но зато их набожные родные и близкие могут воспринимать угрозы церкви вполне серьезно, что может вызывать у них неоправданные тревоги, а также вести к семейным и прочим конфликтам.
Как могут атеисты защитить собственные души и нервную систему своих набожных родственников от притязаний церкви?
Это сообщение отредактировал Немезида Педросовна - 26-09-2013 - 10:26
Приведите мне научные доказательства физического наличия души...)))
Немезида Педросовна , а у атеистов, разве есть ДУША????
Приведите мне научные доказательства физического наличия души...)))
Я говорю не о научном а о христианском взгляде на наличие души.
Так вот, согласно имеющимся у меня сведениям, христиане считают, что есть. И мне этого вполне достаточно для постановки вышепоставленного вопроса.
Я говорю не о научном а о христианском взгляде на наличие души.
Так вот, согласно имеющимся у меня сведениям, христиане считают, что есть. И мне этого вполне достаточно для постановки вышепоставленного вопроса.
Это мы так считаем... Но Вы то считаете, что ее нет... А раз нет, то какая разница, что мы считаем..
Как могут атеисты защитить то, чего нет?..)))
(Немезида Педросовна @ 26.09.2013 - время: 11:10)
Я говорю не о научном а о христианском взгляде на наличие души.
Так вот, согласно имеющимся у меня сведениям, христиане считают, что есть. И мне этого вполне достаточно для постановки вышепоставленного вопроса.
Это мы так считаем... Но Вы то считаете, что ее нет... А раз нет, то какая разница, что мы считаем..
Как могут атеисты защитить то, чего нет?..)))
У атеистов могут быть набожные родственники. Если Вы с этим согласны, то продвигаемся дальше.
Эти их набожные родственники могут стать жертвой психологического давления со стороны церкови на том основании, что души близких им атеистов ожидают муки.
Я же хочу избавить реально существующих людей от реальных действий церковников вне зависимости от того обладают люди внетелесной душой или нет.
Что тут можеть быть непонятно?
Вы кого хотите оградить от влияния Церкви.. Атеистов или набожных религиозных людей?
Да все не понятно....))
Вы кого хотите оградить от влияния Церкви.. Атеистов или набожных религиозных людей?
Вы передергиваете. Я вовсе не стремлюсь оградить кого бы то ни было от всякого влияния церкви.
Я просто хочу избавить церковь от одной из ее деструктивных функций, выражающейся в запугивании добрых граждан необоснованными домыслами.
Этот процесс, если обратите внимание, длится уже не первое столетие. А я предлагаю его ускорить законодательным путем.
(Вендал @ 26.09.2013 - время: 15:32)
Да все не понятно....))
Вы кого хотите оградить от влияния Церкви.. Атеистов или набожных религиозных людей?
Вы передергиваете. Я вовсе не стремлюсь оградить кого бы то ни было от всякого влияния церкви.
Я просто хочу избавить церковь от одной из ее деструктивных функций, выражающейся в запугивании добрых граждан необоснованными домыслами.
Этот процесс, если обратите внимание, длится уже не первое столетие. А я предлагаю его ускорить законодательным путем.
Пугать, исключительно, уголовным кодексом? Так, вроде, попробовали в СССР, как то не задалось: нет совести-нет жизни.
Вы передергиваете. Я вовсе не стремлюсь оградить кого бы то ни было от всякого влияния церкви.
Я просто хочу избавить церковь от одной из ее деструктивных функций, выражающейся в запугивании добрых граждан необоснованными домыслами.
Этот процесс, если обратите внимание, длится уже не первое столетие. А я предлагаю его ускорить законодательным путем.
И как же она запугивает..
набожного человека запугать не возможно.. он же набожный.. он и так верит, что чистая душа спасется, а черная уйдет в ад..
А атеиста - тем более.. Как можно пугать тем, чего нет?
Вот я не верю в инопланетян.. Меня пугай-не пугай инопланетным вторжением, толка ни какого? Я не верю и считаю это фантастикой..
Душа, согласно христианским догматам есть у всех. Это форум атеизма, и христианские догматы, мягко скажем, тут веса не имеют, не имели и иметь не будут.
dedO'K
попробовали в СССР, как то не задалось: нет совести-нет жизни. аа..., схалтурили коммуняки, не доделали дело до конца. Ну ничего, скоро, уже совсем скоро, все будет сделано как надо - рецидива не будет.
Это сообщение отредактировал Nancy - 26-09-2013 - 18:58
Согласно христианским догматам спасение души от всевозможных неприятностей в загробном мире обусловлено верой в Христа и покаянием в своих грехах.
Так и есть.)
Поскольку атеисты ни тем ни другим при жизни не отличаются, то положение их вечных душ весьма и весьма незавидно.
Конечно.
Все бы ничего, так как атеисы к христианским догматам относятся, мягко говоря, с недоверием. ну..Это не страшно)
Но зато их набожные родные и близкие могут воспринимать угрозы церкви вполне серьезно, что может вызывать у них неоправданные тревоги, а также вести к семейным и прочим конфликтам.
Конфликт всегда плох. )
Как могут атеисты защитить собственные души и нервную систему своих набожных родственников от притязаний церкви?ИМХО..Это надо решать с родственниками..)Как же еще?
(Nika-hl @ 26.09.2013 - время: 18:48)
Душа, согласно христианским догматам есть у всех. Это форум атеизма, и христианские догматы, мягко скажем, тут веса не имеют, не имели и иметь не будут. таков вопрос темы. Это же написано в стартовом посте.
Зы.. Читайте правила форума АТЕИЗМ!
(Nancy @ 26.09.2013 - время: 18:49)
3. Свой вариант ответа - Обязать церковь признать, что есть и другие люди, коих она должна обходить стороной за 10 километров, со своей крайне назойливой рекламной и подспудно законотворческой деятельностью. Вы заранее знаете, что эта затея не имеет перспективы. ) Но мнение высказать - право Ваше)
Это сообщение отредактировал Nika-hl - 26-09-2013 - 19:01
Вы заранее знаете, что эта затея не имеет перспективы.
Я на 110% процентов уверена, что скоро произойдет нечто, после чего те кто останутся не будут знать слов бог, церковь и тп.
(Nika-hl @ 26.09.2013 - время: 18:58)
Вы заранее знаете, что эта затея не имеет перспективы.
Я на 110% процентов уверена, что скоро произойдет нечто, после чего те кто останутся не будут знать слов бог, церковь и тп.
Все возможно в нашей жизни)
Я на 110% процентов уверена, что скоро произойдет нечто, после чего те кто останутся не будут знать слов бог, церковь и тп.
Мы что, на пороге создания двигателя гиперпрыжка?
Как могут атеисты защитить собственные души и нервную систему своих набожных родственников от притязаний церкви?
ИМХО..Это надо решать с родственниками..)Как же еще?
Мы ответственны за тех, кого приручили? Если родственники находятся под влиянием церкви то у церкви вроде бы появляется ответственность за свои действия? По крайней мере должна появиться.
Мы ответственны за тех, кого приручили? Если родственники находятся под влиянием церкви то у церкви вроде бы появляется ответственность за свои действия? По крайней мере должна появиться.
У родственников есть своя голова на плечах + свобода выбора.)
(Немезида Педросовна @ 26.09.2013 - время: 17:03)
Вы передергиваете. Я вовсе не стремлюсь оградить кого бы то ни было от всякого влияния церкви.
Я просто хочу избавить церковь от одной из ее деструктивных функций, выражающейся в запугивании добрых граждан необоснованными домыслами.
Этот процесс, если обратите внимание, длится уже не первое столетие. А я предлагаю его ускорить законодательным путем.
И как же она запугивает..
Механизм запугивания весьма прост и очевиден.
Набожный человек, верящий в догматы христианства абсолютно искренне полагает, что душа дорогого ему атеиста будет вечно страдать из-за того, что тот Бога не любил и в грехах не каялся. От этого верующий человек теряет сон и аппетит, переживает одним словом.
А мы, атеисты, тоже люди не злобные и психическое здоровье наших набожных родственников нам небезразлично.
dedO'K
попробовали в СССР, как то не задалось: нет совести-нет жизни.
аа..., схалтурили коммуняки, не доделали дело до конца. Ну ничего, скоро, уже совсем скоро, все будет сделано как надо - рецидива не будет.
Любовь не убить. Себя убить можно, ненавидя весь мир. Род свой убить, жизнь в себе и окружающих... И коммунисты были самыми целенаправленными в исполнении своей роли, в отличии от тех же либералов.
Тот же Троцкий прекрасно понимал, что и зачем делает. Потому и сказал просто и без затей о тогдашнем голоде в России: Какой же это голод? Вот когда матери будут есть своих детей- это будет голод.
Понимал, но, подобно царю Саулу, прошёл весь свой путь от германского резидента в первую мировую до удара ледорубом по голове от соратников. Просто не мог иначе.
Любовь не убить.
Любовь - это химия и ничего больше. Всё остальное - не адекватное состояние психики.
Любовь - это химия и ничего больше.Ну откуда ему знать что такое окситоцин, серотонин и дофамин?
По теме - А что сказать родственникам что за нас атеистов сам Христос заступился?
Иисус же говорил: Отче! прости им, ибо не знают, что делают.
(Nika-hl @ 26.09.2013 - время: 18:58)
Вы заранее знаете, что эта затея не имеет перспективы.
Я на 110% процентов уверена, что скоро произойдет нечто, после чего те кто останутся не будут знать слов бог, церковь и тп.
что же это произойдет? массовая лоботомия?
Согласно христианским догматам спасение души от всевозможных неприятностей в загробном мире обусловлено верой в Христа и покаянием в своих грехах.
Поскольку атеисты ни тем ни другим при жизни не отличаются, то положение их вечных душ весьма и весьма незавидно.
Все бы ничего, так как атеисы к христианским догматам относятся, мягко говоря, с недоверием. Но зато их набожные родные и близкие могут воспринимать угрозы церкви вполне серьезно, что может вызывать у них неоправданные тревоги, а также вести к семейным и прочим конфликтам.
Как могут атеисты защитить собственные души и нервную систему своих набожных родственников от притязаний церкви?
Видите ли, церковь предупреждает об угрозах душе и предлагает выход из угрожающей ситуации. Но если атеист не верит в Бога и не верит в наличие души, то и в угрозу душе тоже не верит. Это все равно, что не верить в гигиену и медицинскую помощь и требовать запретить призывы к гигиене и своевременной медицинской помощи, на том основании,. что кто-то не верит. Так же нелогично
(Irochka117 @ 26.09.2013 - время: 19:25)
Мы ответственны за тех, кого приручили? Если родственники находятся под влиянием церкви то у церкви вроде бы появляется ответственность за свои действия? По крайней мере должна появиться.
У родственников есть своя голова на плечах + свобода выбора.)
Хорошо было бы, что бы эта голова на плечах была свободна от навязываемых догм.
А то ведь выходит человек из дома, а его там встречают люди вышедшие из храма, наслушавшиеся пропаганды и начинающие срывать с граждан не нравящиеся им футболки
(Nancy @ 26.09.2013 - время: 23:28)
Любовь - это химия и ничего больше.
Ну откуда ему знать что такое окситоцин, серотонин и дофамин?
Слова такие. Заклинания научной магии.
По теме - А что сказать родственникам что за нас атеистов сам Христос заступился?
Иисус же говорил: Отче! прости им, ибо не знают, что делают.Но говоря так, вы уже будете знать, что делаете и зачем.
(dedO'K @ 26.09.2013 - время: 22:03)
Любовь не убить.
Любовь - это химия и ничего больше. Всё остальное - не адекватное состояние психики.
А адекватность состояния психики, для сравнения, кто определил? К тому же, в масштабах, скажем, квантовой физики химия- ничто.
А адекватность состояния психики, для сравнения, кто определил?
Те, чье состояние психики выверено по адекватной реакции на реальный мир и его события и что совпадает с данными полученными в процессе научного познания реального мира. Религиозное мировоззрение и его носители не проходят сей тест адекватности к объективной реальности. Всё что не прошло этот фильтр - материал для работ профильных специалистов в области психиатрии.
К тому же, в масштабах, скажем, квантовой физики... Дедок, не надо лохматить бабушку, давайте оставим в покое то, о чем вы не имеете и малейшего представления.
Слова такие. Заклинания научной магии.А я и не сомневался в вашей образованности. (dedO'K @ 27.09.2013 - время: 08:24)
Но говоря так, вы уже будете знать, что делаете и зачем.Ни в коем случае! Даже вы этого не знаете, вы просто в это верите, а я по натуре такой человек что не верю в то чего не знаю (не могу вывести логическую составляющую)
Те, чье состояние психики выверено по адекватной реакции на реальный мир и его события и что совпадает с данными полученными в процессе научного познания реального мира.
Кто они, те самые "те"? Кто они, решившие все проблемы и противоречия в обществе, адекватно реагируя на реальность согласно данным завершившегося, надо полагать, процесса научного познания мира?
Религиозное мировоззрение и его носители не проходят сей тест адекватности к объективной реальности. Всё что не прошло этот фильтр - материал для работ профильных специалистов в области психиатрии.Психиатрия- это душелечение. А души то нет... Как быть, что наблюдать, что лечить?
Дедок, не надо лохматить бабушку, давайте оставим в покое то, о чем вы не имеете и малейшего представления.Химия действует на уровне взаимодействия веществ, законы притяжения и отталкивания- гораздо глубже, на уровне элементарных частиц и энергий. Само действие законов в единстве, что есть любовь, ещё глубже. А вы поместили любовь на уровень взаимодействия веществ... Поторопились, однако. Перепутали причину со следствием.
Психиатрия- это душелечение. А души то нет... Как быть, что наблюдать, что лечить?Посмотрите что называется душой в психологии и сравните с религиозным понятием душа...
(dedO'K @ 27.09.2013 - время: 09:10)
Химия действует на уровне взаимодействия веществ, законы притяжения и отталкивания- гораздо глубже, на уровне элементарных частиц и энергий. Само действие законов в единстве, что есть любовь, ещё глубже. А вы поместили любовь на уровень взаимодействия веществ... Поторопились, однако. Перепутали причину со следствием.
Посмотрите что называется душой в психологии и сравните с религиозным понятием душа...
Проявление душевной работы в психологии называется душой. И?
(dedO'K @ 27.09.2013 - время: 09:10)
Химия действует на уровне взаимодействия веществ, законы притяжения и отталкивания- гораздо глубже, на уровне элементарных частиц и энергий. Само действие законов в единстве, что есть любовь, ещё глубже. А вы поместили любовь на уровень взаимодействия веществ... Поторопились, однако. Перепутали причину со следствием.
Каетесь? Но зачем же так радикально?
(Nancy @ 27.09.2013 - время: 09:51)
Те, чье состояние психики выверено по адекватной реакции на реальный мир и его события и что совпадает с данными полученными в процессе научного познания реального мира.
Кто они, те самые "те"? Кто они, решившие все проблемы и противоречия в обществе, адекватно реагируя на реальность согласно данным завершившегося, надо полагать, процесса научного познания мира?
Вы пирамиду Лебедева видели? А про правило 95% что либо слышали? И кто вам сказал, что конкретно в этом обществе вообще надо решать какие либо проблемы? Хотя проблемы(или му) уже начали решать, путем тотальной реконструкции общества(примеры - запад, сша и тд) Ибо это, старое общество у же не жизнеспособно, оно изжило себя накопив на совместимую с дальнейшей жизнью, дозу токсинов от собственных испражнений(культурных ценностей в том числе и религиозных). Так что рецепт один - total reboot.
Психиатрия- это душелечение. А души то нет... Как быть, что наблюдать, что лечить? Ну да, если использовать устаревший смысловой корень. Так что для вас, назовем их мозгоправами.
Химия действует на уровне взаимодействия веществ, законы притяжения и отталкивания- гораздо глубже, на уровне элементарных частиц и энергий. Само действие законов в единстве, что есть любовь, ещё глубже. А вы поместили любовь на уровень взаимодействия веществ... Поторопились, однако. Перепутали причину со следствием. Дедок, а же уже сказала - не лезьте туда в чем вы полный ноль(0).