Ваша проблема в том, что вы рассуждаете об атеизме с точки зрения набожного. Поймите, вы могли родится в другой стране и так же спокойно исповедовать другую религию. Или , например, жить в эпоху коммунизма и ни во что не верить. Все зависит от вашего окружения.
На смайлики смотрите? Имхо в каждом посте у Вас некая зависть, так?
К вопросу об окружении- среди моей родни и православные и старообрядцы, и мусульмане и протестанты и атеисты. родился и вырос я в Поволжье, если это о чем-то говорит Вам, учился в еврейской школе и работать начинал в мечети)))
Так как на меня окружение -то повлияло?
В религиях есть представления о существовании души после смерти, а как представляют атеисты- что их ожидает после смерти? Окончательное прекращение существования или другие варианты?
не страшно верить в пустоту? По мнению атеистов, придерживающихся научной картины мира, смерть - это конец.
Помер и все. И тебя уже ничего не волнует, я уже не говорю о каких-то жизненных вопросах, но абсолютно все равно: в земле ты лежишь червей кормишь; или сожгли тебя, как ты завещал, и развеяли твой прах над Гудзоном; или враги над твоим трупом поиздевались.. Вообще все уже по барабану :)
Это сообщение отредактировал Реланиум - 10-04-2013 - 14:40
Если после неё пустота, то то, что будет до, абсолютно не важно! В этом также заблуждается Савельев.
Интересно, с чего такие выводы?
И почему Савельев заблуждается?
Это же очень просто. Вот скажите - Вы будете зачинать ребёнка, если в точности будете знать - года через два-три-пять он обязательно умрёт? И второй вопрос - Вы присутствовали при смерти человека?Вернёмся к умирающим на наших глазах людях. Как Вы можете описать их состояние?
К чему эти вопросы?
А вот это пожалуй подойдёт для доказательной базы моей концепции.
Какова суть концепции?
Все мои вопросы для того, чтобы составить для себя нечто целое из Ваших высказываний.
Вы немного ушли от темы. Я задавал конкретный вопрос: "будете ли Вы зачинать ребёнка, если будете твёрдо знать (100%), что он в течении ближайших лет умрёт на Ваших руках"?
Вернёмся к умирающим на наших глазах людях. Как Вы можете описать их состояние?
Я думал это риторические вопросы.
Т.е. я не готов обсуждать подобные темы на форуме, с незнакомыми мне людьми.
Да и с знакомыми, наверное, не стал бы.
В любом случае, мы не знаем сколько лет проживем, это объективная реальность и из ходя из нее надо строить дальнейшее обсуждение.
Если бы мы могли знать день и час смерти своей и своих детей, то это был бы совсем другой мир, и разговоры эти были бы совсем другими.
Заведу себе лисью семейку, буду размножаться раз в год... ))
Ну, а потом можно и вернуться к разнообразному человеческому. ))
В любом случае, мы не знаем сколько лет проживем, это объективная реальность и из ходя из нее надо строить дальнейшее обсуждение.
Если бы мы могли знать день и час смерти своей и своих детей, то это был бы совсем другой мир, и разговоры эти были бы совсем другими.
Простите, именно это я и имел в виду. Это также ложится в мою концепцию.
Это же очень просто. Вот скажите - Вы будете зачинать ребёнка, если в точности будете знать - года через два-три-пять он обязательно умрёт? Однозначно нет. Не будет психологической связи и как следствие травмы при разрыве этой связи. (efv @ 09.04.2013 - время: 23:19)
И второй вопрос - Вы присутствовали при смерти человека? Непосредственно агонию не наблюдал (видео видел, с трупами тоже есть практика)
(Балбес2009 @ 10.04.2013 - время: 11:01)
В отличии от веры, сведения о реинкарнации очередного Далай-ламы вполне даже проверяемы. Как? Монахи поспрашивали мальчика и пришли к выводу, а потом воспитали и обучили... Каковы достоверные доказательства реинкарнации?
Простите, именно это я и имел в виду. Это также ложится в мою концепцию.
Я немного запутался.
В чем не прав Савельев? Что за концепция у тебя? Что ты имел в виду?
(Балбес2009 @ 10.04.2013 - время: 11:01)
В отличии от веры, сведения о реинкарнации очередного Далай-ламы вполне даже проверяемы. Как? Монахи поспрашивали мальчика и пришли к выводу, а потом воспитали и обучили... Каковы достоверные доказательства реинкарнации?
Содержащиеся во фразе "Монахи поспрашивали мальчика и пришли к выводу". Монахи не просто спрашивали, а проводили определёные тесты. Кроме того, первый приход, допустим, нынешнего Далай-ламы в монастырь, сопровождался например тем, что мальчик узнал старика-монаха, назвал его по имени, вспомнил как в прошлой жизни он (мальчик) что-то там делал вместе с ним. В общем - поспрашивайте буддистов, хотя бы на форуме: у них должно быть больше конкретной информации по этому вопросу. У меня просто сейчас нет под рукой нужных ссылок или литературы.
А что касаемо лично меня, то после смерти возьму отпуск - планирую стать лисой Фенек.
Заведу себе лисью семейку, буду размножаться раз в год... ))
Ну, а потом можно и вернуться к разнообразному человеческому. ))
А я и в этой жизни иногда люблю поиграть в старого хитрого Лиса.Но адрес своей лисьей норки оставьте...Может забегу...Хотя бы раз в год))))
Реинкорнации для меня лишены логики...Всё таки моя личность единственная и уникальная и совмещать её с другими для меня не айс даже теоретически...
Но адрес своей лисьей норки оставьте...Может забегу...Хотя бы раз в год))))
Звиняйте батьку, не в этой жизни. )))
(sxn2972178319)
Реинкорнации для меня лишены логики...
Да собстно, для меня тоже.
Люблю, знаете ли, пофантазировать немного.
А в серьез задумываться о том, что будет после...
Тем более уделять этому значительное время своей скоротечной...
Нееее, у меня и так дел достаточно.
Реинкорнации для меня лишены логики...Всё таки моя личность единственная и уникальная и совмещать её с другими для меня не айс даже теоретически...
А по-моему, все вполне логично. Личность та же... просто имеются проблемы с амнезией. А насчет совмещения с другими личностями - это Вы сами, только считайте что в другом возрасте. Вы же на себя пятилетнего не похожи?
А по-моему, все вполне логично. Личность та же... просто имеются проблемы с амнезией. А насчет совмещения с другими личностями - это Вы сами, только считайте что в другом возрасте. Вы же на себя пятилетнего не похожи?
Не похож.Но и риска оказаться самому себе прабабушкой
тоже нет...
<span class="quoteclass"> (sxn2972178319)Но адрес своей лисьей норки оставьте...Может забегу...Хотя бы раз в год))))[/QUOTE]
Звиняйте батьку, не в этой жизни. )))
Дык я вроде и пытался застолбить свое ежегодное участие не в этой, а лисьей жизни....Проблема только как Вам в образе Лисы предоставить доверенность от Брусники.Надо ли заверять у нотариуса?
Ну а о будущем после нас мы всё равно думаем....И внуков ждём именно от интереса и желания представить о том как оно будет после нас....
(Anenerbe @ 10.04.2013 - время: 06:50)
Ваша проблема в том, что вы рассуждаете об атеизме с точки зрения набожного. Поймите, вы могли родится в другой стране и так же спокойно исповедовать другую религию. Или , например, жить в эпоху коммунизма и ни во что не верить. Все зависит от вашего окружения.
На смайлики смотрите? Имхо в каждом посте у Вас некая зависть, так?
К вопросу об окружении- среди моей родни и православные и старообрядцы, и мусульмане и протестанты и атеисты. родился и вырос я в Поволжье, если это о чем-то говорит Вам, учился в еврейской школе и работать начинал в мечети)))
Так как на меня окружение -то повлияло?
У вас много религиозного хлама в голове. Вот вы создали тему, что будет с атеистами после смерти? Считайте, что они попадут в ад, но это только ваше предположение. Это как если бы вы написали фантастический роман. С какой, кстати, вам делать такие выводы, опираясь на разные легенды и сказки?
Вот был такой Бог Сатья Баба. Пол Индии считали его богом, он показывал фокусы и всякую ерунду. Жил как король. Обещал своим ученикам, что умрет в 96. В Питере много шизанутых, ещё лет 10 назад я сказал, что человек не может знать, когда он откинет копыта. Я был прав, он умер в 84 года. Обманул последователей. Чем эти попы отличаются от Сатьи Бабы? Тоже ерунду всякую рассказывают.
У вас много религиозного хлама в голове. Вот вы создали тему, что будет с атеистами после смерти? Считайте, что они попадут в ад, но это только ваше предположение. Это как если бы вы написали фантастический роман. С какой, кстати, вам делать такие выводы, опираясь на разные легенды и сказки?
УжОс.))))А что же со мной то будет?Атеисты, значит в ад...Им еще повезло.Хоть маршрут предсказан.А что же со мной будет, если я и в Бога и в Христа верю,а в существование ада и рая нет?
Неужто в гордом одиночестве буду в небытие пребывать? Это сообщение отредактировал sxn2972178319 - 11-04-2013 - 08:54
К вопросу об окружении- среди моей родни и православные и старообрядцы, и мусульмане и протестанты и атеисты. родился и вырос я в Поволжье, если это о чем-то говорит Вам, учился в еврейской школе и работать начинал в мечети)))
Так как на меня окружение -то повлияло?
Очень сильно повлияло.Дало возможность реального,добровольного и осознанного выбора из РАЗНЫХ вариантов.И в качестве страховки в жизнь получили практическое умение уважать иные религиозные взгляды или их отсутствие...Пока Европа тужится пытаясь разрешить проблему мультикультурности у Вас на уровне семьи, рода, улицы эта проблема решена....
(Anenerbe @ 11.04.2013 - время: 07:10)
У вас много религиозного хлама в голове. Вот вы создали тему, что будет с атеистами после смерти? Считайте, что они попадут в ад, но это только ваше предположение. Это как если бы вы написали фантастический роман. С какой, кстати, вам делать такие выводы, опираясь на разные легенды и сказки?
УжОс.))))А что же со мной то будет?Атеисты, значит в ад...Им еще повезло.Хоть маршрут предсказан.А что же со мной будет, если я и в Бога и в Христа верю,а в существование ада и рая нет?
В чистилище.
В чистилище.
Нашем ?ДМ?А с пандой вопрос согласован о моём захоронении на модерируемом ею подфоруме?Или сюрприз будет?
(sxn2972178319 @ 11.04.2013 - время: 08:50)
(Anenerbe @ 11.04.2013 - время: 07:10)
У вас много религиозного хлама в голове. Вот вы создали тему, что будет с атеистами после смерти? Считайте, что они попадут в ад, но это только ваше предположение. Это как если бы вы написали фантастический роман. С какой, кстати, вам делать такие выводы, опираясь на разные легенды и сказки?
УжОс.))))А что же со мной то будет?Атеисты, значит в ад...Им еще повезло.Хоть маршрут предсказан.А что же со мной будет, если я и в Бога и в Христа верю,а в существование ада и рая нет?
В чистилище.
"ххх: к приятелю пристали какие-то проповедники на улице, дескать, "а вы верите в бога?" и прочая чушь
ххх: он отвечает "да, конечно верю. *пауза* я сатанист"
ххх: у проповедника почти истерика - "как так, Вы ведь попадете в ад!!"
ххх: чувак без тени сомнения отвечает: "все мы будем в аду, да только я там буду с вилами". Занавес." © с баша Цитата#263655
Вот вы создали тему, что будет с атеистами после смерти? Считайте, что они попадут в ад, но это только ваше предположение.
с чего вдруг мое-то? Где я это писал? Если вы считаете, что в ад-так и пишите, но мне свою точку зрения пожалуйста не приписывайте.
У вас много религиозного хлама в голове.
какого именно?
Очень сильно повлияло.Дало возможность реального,добровольного и осознанного выбора из РАЗНЫХ вариантов.И в качестве страховки в жизнь получили практическое умение уважать иные религиозные взгляды или их отсутствие...Пока Европа тужится пытаясь разрешить проблему мультикультурности у Вас на уровне семьи, рода, улицы эта проблема решена....
это специфика мультикультурного региона)) Причем это сложилось традиционно- ветка к Великому шелковому пути
(sxn2972178319 @ 11.04.2013 - время: 09:08)
Очень сильно повлияло.Дало возможность реального,добровольного и осознанного выбора из РАЗНЫХ вариантов.И в качестве страховки в жизнь получили практическое умение уважать иные религиозные взгляды или их отсутствие...Пока Европа тужится пытаясь разрешить проблему мультикультурности у Вас на уровне семьи, рода, улицы эта проблема решена....
это специфика мультикультурного региона)) Причем это сложилось традиционно- ветка к Великому шелковому пути Вот это я хорошо понимаю)))Живу на Кубани, которая уже Кавказ....И среди соседей кого только нет.Дружим.Ну я еще и поспорить люблю))Не мешает никому....Даже наоборот....Только цыгане у нас не очень приживаются....Но не потому что цыгане, а потому что наркотой промышляют.И даже у детворы "погоняло" типа Черный не являются оскорбительными...Правда такие клички пацаначьи и от фамилии у русских ребят есть и от смуглости русских и нерусских....Но негативной окраски точно нет. Это сообщение отредактировал sxn2972178319 - 11-04-2013 - 11:48
Вот это я хорошо понимаю)))Живу на Кубани, которая уже Кавказ....И среди соседей кого только нет.Дружим.Ну я еще и поспорить люблю))Не мешает никому....Даже наоборот....Только цыгане у нас не очень приживаются....Но не потому что цыгане, а потому что наркотой промышляют.И даже у детворы "погоняло" типа Черный не являются оскорбительными...Правда такие клички пацаначьи и от фамилии у русских ребят есть и от смуглости русских и нерусских....Но негативной окраски точно нет.
аналогично, получается, что сами по себе ни разные религии, ни национальности, ни разные культуры не создают проблем ))
ещё лет 10 назад я сказал, что человек не может знать, когда он откинет копыта.
Ошибаетесь! Вот у моего знакомого (спился и умер) совершенно здоровая бабушка сказала "А ведь сегодня я умру" Домашние конечно стали отговаривать "С ума что ли сошла? Живи ещё". Но она напекла блинов для своих поминаний, легла в кровать...и умерла.
бывает и такое, когда человек может понять, что смерть приходит, особенно в ситуациях с естественной смертью
И в этом ничего удивительного.Если очень многие животные это чувствуют, то редкость ощущения приближения смерти и является какой-то аномалией.А вот случай с бабушкой гораздо ближе к норме.Как минимум у млекопетающих, к которым отнесён и человек.
Если очень многие животные это чувствуют, то редкость ощущения приближения смерти и является какой-то аномалией.А вот случай с бабушкой гораздо ближе к норме.Как минимум у млекопетающих, к которым отнесён и человек. Такое поведение свойственно всем общественным животным, насекомым в том числе. Больные муравьи становятся асоциальными В статье сделана попытка понять что же происходит
Зараженные муравьи становятся более агрессивными по отношению к чужакам, чем их здоровые товарищи по гнезду. Авторы довольно оригинально объясняют это тем, что больным «нечего терять», и сравнивают такое поведение муравьев с поведением больного человека, который удаляется от людей и становится агрессивным. С другой стороны, отмечают авторы, у муравьев хорошо известно такое явление, как полиэтизм, когда более старые рабочие начинают выполнять более рискованные функции, чем молодые особи. Например, именно более старые рабочие занимаются поиском и добыванием пищи, тогда как молодые преимущественно сидят в няньках. Для муравьев-фуражиров характерно более агрессивное поведение по отношению к неродственным муравьям, чем у муравьев-нянек. Возможно, инфекция запускает тот же самый путь развития, который характерен при старении организма, но в ускоренном темпе.
В религиях есть представления о существовании души после смерти, а как представляют атеисты- что их ожидает после смерти? Окончательное прекращение существования или другие варианты?
Их ждет тоже самое, что и верующих - смерть. Когда господь бог создал Адама и Еву небыло ни верующих, ни церквей, не атеистов. Всех он отправлял в нижний мир. А весь антураж придуман для простаков позже хитрыми дядьками с выбритыми макушками, навязывающими свои взгляды верующим
По мнению атеистов, придерживающихся научной картины мира, смерть - это конец.
Помер и все. И тебя уже ничего не волнует, я уже не говорю о каких-то жизненных вопросах, но абсолютно все равно: в земле ты лежишь червей кормишь; или сожгли тебя, как ты завещал, и развеяли твой прах над Гудзоном; или враги над твоим трупом поиздевались.. Вообще все уже по барабану :)
Закопают Вас в свое время в Александро-Невской лавре (многие Вам лета), так там что, черви какие то другие??? М.б. православные?
А враги над трупами православных не издеваются??? Они защищены чем то особым?