vegra | ||||||||
Ну конечно он это своим последователям говорил. Он ещё торговцев из храма выгнал. Вот только РПЦ во главе с торговцем алкоголем и заповеди Х вещи несовместимые. Кстати и идеология в СССР с атеизмом мало общего имела. Из Ленина сделали нетленные мощи к которым ходили поклоняться. Назвать Гитлера атеистом может только полный невежда |
||||||||
dedO'K | ||||||||
Так ведь кто виноват, что ни материализм, ни атеизм не создали ничего нового в идеологии, переняв внешние обряды и выхолостив духовность? Такое вот бессмысленное учение. И, заметьте, не мощи, а МУМИФИЦИРОВАННЫЙ труп, назначенный на должность мощей, чью "нетленность" поддерживал целый институт. Победа науки над разумом. А считать христианским национал-социализм, круто замешанный на пангерманизме- это уже перебор. |
||||||||
vegra | ||||||||
Вы собственно о чём? Ну и коктейль у вас в голове. Если не знаете что тот или иной термин означает так словарь посмотрите. Ладно пользуйтесь моей добротой. "Материализм (от латинского materialis — вещественный), одно из двух главных философских направлений, которое решает основной вопрос философии в пользу первичности материи, природы, бытия, физического, объективного и рассматривает сознание" А то философы устраивающие обряды это круто. У РПЦ поддерживать нетленность не получалось, толи святости не хватало то ли влажность не та. Раззве что в Киево Печорской лавре, точнее в системе пещер и ходов под ней. Большинство фашистов были добрыми христианами что помогало им творить зверства как и многим их предшественникам. В высших эшелонах увлекались оккультизмом. Но атеизмом там и не пахло |
||||||||
dedO'K | ||||||||
Оккультизм, атеизм, материализм не имеют ничего общего с духовностью, это ИДЕИ, а в идее первична сама идея, даже в ущерб реальности. Потому и главенствует в них идеал, абстракция, этакий сферический конь в вакууме. На примере атеизма: абстрактный бог, ни к чему не применительный, абстрактные попы-воры-мошенники, безликая серая масса, абстрактная церковь, состоящая лишь из попов-воров-мошенников, абстрактные христиане, чувствующие, мыслящие и действующие так, как самому атеисту хочется, и верящие в абстрактного бога, придуманного атеистом. А подгонка реальности под свои воззрения ведёт к заблуждениям. И к разочарованию при столкновении с реальностью. |
||||||||
Demon loving only Himself | ||||||||
Выбрал атеизм, лишь потому, что просто не вижу бога, его для меня нет, вот и все... больше сказать, я думаю, нечего |
||||||||
dedO'K | ||||||||
Разве это Атеизм? Это просто жизнь вне Бога. Встречал и хороших людей среди таких, жизнь их была естественна и дух крепок. И жили они, скорее, не вне законов Божиих, а вне сатаны. Но "наоборот" встречается чаще. |
||||||||
Demon loving only Himself | ||||||||
А что есть атеизм, в таком случае? Категорическая вера в его НЕ существование? | ||||||||
Demon loving only Himself | ||||||||
АТЕИЗМ это мировозрение, основанное на Знании Себя и Мира, а не на слепой вере в написанное кем-то тысячи лет назад, дабы ввести массы в заблуждение | ||||||||
dedO'K | ||||||||
А в чём суть заблуждения "слепой веры в написанное много лет назад"? |
||||||||
Demon loving only Himself | ||||||||
Управлять этими самыми массами, что так и удавалось на протяжении тех лет, ИМХО, разве нет? Это сообщение отредактировал Demon loving only Himself - 16-11-2010 - 09:50 |
||||||||
dedO'K | ||||||||
А как же! Я для того и христианин, чтоб иметь возможность управлять массами на протяжении всех тех лет. Вот такое моё главное заблуждение от слепой веры в написанное много лет назад. |
||||||||
Demon loving only Himself | ||||||||
Не это я имел ввиду. Управлять умами людей, под эгидой, что бог есть, он вас накажет... Верующими управлял страх, да и до сих пор управляет, а не святая вера. Верили лишь потому, что боялись наказания. |
||||||||
dedO'K | ||||||||
Не страх, а понимание и признание необходимости соблюдения Законов Божиих, как главное проявление свободного выбора... Ну, да, ладно, мелочи... Тоесть, это я- масса, которой управляют, навязывая заблуждения? И с какой же целью, а, главное, как? |
||||||||
Demon loving only Himself | ||||||||
Сейчас-то нет, сейчас у всех свободный выбор... Как понять, с какой целью? Вы не знаете, с какой целью пытаются вообще управлять людьми??? Я считал вас гипотетически умным человеком... |
||||||||
dedO'K | ||||||||
Жаль, что ваша гипотеза не подтвердилась... Ну, так, с какой же целью пытаются управлять людьми? |
||||||||
Demon loving only Himself | ||||||||
Все банально: власть. А где власть, там и деньги. Что делали раньше с атеистами? |
||||||||
dedO'K | ||||||||
То же, что и сейчас... А власть ради денег- это, банально, Россия конца 80-х, начала 90-х. Нелогично. |
||||||||
Demon loving only Himself | ||||||||
Хостинг фотографий Конечно, никогда религия не делала денег... |
||||||||
dedO'K | ||||||||
Для чего? |
||||||||
Demon loving only Himself | ||||||||
Я вообще слабо представляю, для чего людям деньги | ||||||||
dedO'K | ||||||||
Оно и видно... Судя по накоплениям, и сохранённым ценностям многовекового возраста, Церковь- тоже. |
||||||||
Demon loving only Himself | ||||||||
По батенькам, или как их, видно, что деньги им не нужны. Просто не понимаю, на что они джипы заправляют |
||||||||
Precious | ||||||||
Вы еше скажите, что священослужители за идею работают... Ага. Коммерческая организация - и никак иначе. И всегда ей была |
||||||||
dedO'K | ||||||||
Я, вообще то, о Церкви говорил, а не о "батеньках" на джипе. Джип то "батенька" купил, продав храмовое имущество? |
||||||||
dedO'K | ||||||||
А с чего это священство должно работать за идею? Это их работа: знать, исполнять, содержать Храмы и прочую недвижимость, выпуск литературы, содержание школ, семинарий; разъяснительная работа: проповеди, выступления по радио и телевидению, прочие СМИ, чтоб народ не манили всякие белые братства, аум сенрике, да виссарионы и не сбивали с ясной мысли атеисты и сектанты. Для этого в Церкви и существуют духовные центры и иерархии. Любая общественная организация имеет такую структуру, будь то Церковь, партия или профсоюз. |
||||||||
Воспламеняющая взглядом | ||||||||
Хотя я и сторонница крайностей, признаю чёрное и белое без полутонов, но в этом вопросе обе крайности считаю неуместными( и атеизм, и фанатичную веру) Это настолько личный вопрос( личный на уровне души каждого человека), что он вправе решать вопрос веры сам для себя. И любая пропаганда в ту или другую сторону неуместна. |
||||||||
dedO'K | ||||||||
Вы это создателям рекламы, пропагандистам тоталитарных и деструктивных сект, распространителям наркотиков, порнографии, проституции, тем, кто внушает покорность земной власти и бессилие перед ней, уже говорили? И что они вам ответили? |
||||||||
Demon loving only Himself | ||||||||
А вы, как я вижу, осуждаете ее мнение? А почему? | ||||||||
Demon loving only Himself | ||||||||
|
||||||||
dedO'K | ||||||||
Идите, лучше, во врачи: службу нести не надо, хлопот с людьми никаких, сочувствия и стремления помочь не требуется, зарплата от количества пациентов не зависит, от службы не отлучат и сана не лишат... Знай, только, шлёпай несуществующие диагнозы, да взятки с фармакологов получай за "сбыт" дорогой ерунды. Или идите в чиновники. А, впрочем, вам везде хорошо будет, хоть в детском доме заведующим. |
||||||||
Demon loving only Himself | ||||||||
То был лишь сарказм с моей стороны, который вы, увы, не оценили) А работать я буду там, где мне нравится, с обманом людей это никоем образом не будет связано, к вашему, наверное, сожалению. Я, в отличии от некоторых свято верующих, знаю, что такое мораль, знаю, что есть хорошо, а что плохо. |
||||||||
dedO'K | ||||||||
Не знаете... Много чего не знаете. Например, путаете иночество с проповедничеством в миру, Церковь с храмовыми служителями, мирскую общину с монастырём, духовный подвиг поиска истинной Благодати с очищением души от скверны и укреплением Духа, для борьбы с мирскими соблазнами... А выводы делаете категоричные. Кстати, я вашу аллегорию понял, вы мою- нет. |
||||||||
Demon loving only Himself | ||||||||
|
||||||||
dedO'K | ||||||||
Две поправки: прежде чем судить, что- зло, а что- добро, надо, хотя бы знать, что есть что. И ещё- не "Его нет", а вы верите, что Его нет, не зная о Нём ничего. Я, скажем, не зная ничего о кварках, не стану утверждать, что их нет, не зная, что имеется в виду. |
||||||||
vegra | ||||||||
Незная ничего о кварках вы можете о них или о других теориях много чего узнать и в частности об экспериментах которые эти теории подтверждают. Теоретически вы можете даже повторить эти эксперименты и получить теже результаты. В существование своего бога вы можете только верить. И это принципиально разный подход. С другой стороны веруны запросто верят во всякий псевдонаучный бред если он не противоречит библейским глупостям насчёт устройства мироздания. |