Прошу, голосуйте, и комментируйте свой ответ, если у Вас свой варинат.
Не могу однозначно утверждать каких людей больше или меньше,так как во все времена были верующие, не верующие и маскирующиеся под верующих.
Сложно создавать такую статистику,потому что люди верующие ради выгоды очень хорошо умеют маскироваться.
по настоящему верующих и верящих людей много
и как мне кажется их гораздо больше чем тех кто верит ради выгоды, другое дело что церьков, попы, проповедники, которые по идее должны быть оплотом веры и укреплять ее в сердцах других, в первую очередь и являются теми кто делает вид что верит только ради собственной выгоды.
Мой ответ №1.
Православие это сборище бизнесменов и политиков.
| QUOTE (принц амбера @ 05.12.2009 - время: 12:03) |
| Странно.5 голосов против и только 2 комментария.Кто то клонами голосует или стесняется ответить.Предлагаю голоса без комментариев не засчитывать. |
Вы бы почитали внимательно мой первый пост батенька)))) там написано, что комментарии необходимы для варианта "свой вариант", поэтому Ваше предложение не уместно)))
| QUOTE (РУБИН. @ 04.12.2009 - время: 08:49) |
| правильно ли сейчас считать, что вера из глубоко душевной, чистой и искренней переросла в веру ради собственной выгоды, решения мелочных проблем и т.д.??? |
Что значит "вера для решения своих мелочных проблем"?
Ты имеешь в виду ситуацию, когда люди вспоминают о Боге исключительно, когда им плохо?
| QUOTE (Реланиум @ 07.12.2009 - время: 20:32) | ||
Что значит "вера для решения своих мелочных проблем"? Ты имеешь в виду ситуацию, когда люди вспоминают о Боге исключительно, когда им плохо? |
ну да))) такое сплошь и рядом, разве нет? я лично только это в массе своей и наблюдаю. да и "когда им плохо" выражение тоже не совсем правильное. Правильно сказать "вспоминают о Боге именно когда им это надо"
Это сообщение отредактировал РУБИН. - 07-12-2009 - 22:44
| QUOTE (РУБИН. @ 07.12.2009 - время: 21:43) |
| "вспоминают о Боге именно когда им это надо" |
А когда "надо", можно более конкретные примеры?
| QUOTE (РУБИН. @ 04.12.2009 - время: 08:49) |
| правильно ли сейчас считать, что вера из глубоко душевной, чистой и искренней переросла в веру ради собственной выгоды, решения мелочных проблем и т.д.??? |
Выгода от веры есть тем,кому верят (священникам),а не кто верит (верующие).Сами священники не обязательно верующие.
| QUOTE (ValentinaValentine @ 08.12.2009 - время: 02:22) | ||
Выгода от веры есть тем,кому верят (священникам),а не кто верит (верующие).Сами священники не обязательно верующие. |
а как же для успокоение хотя бы собственной душонки?
Что нибудь попросить у Господа, а вдруг прокатит, подфартит?
| QUOTE (РУБИН. @ 09.12.2009 - время: 08:54) | ||||
а как же для успокоение хотя бы собственной душонки? Что нибудь попросить у Господа, а вдруг прокатит, подфартит? |
Разве кто-то просит у того,кому не верит?Разве успокоит душу молитва к тому,в существование кого не веришь?
| QUOTE (ValentinaValentine @ 10.12.2009 - время: 02:51) |
| Разве кто-то просит у того,кому не верит?Разве успокоит душу молитва к тому,в существование кого не веришь? |
как это не верит? Верующие они на то и верующие что бы верить и просить))))
| QUOTE (РУБИН. @ 10.12.2009 - время: 08:45) | ||
|
Если эта вера не является "глубоко душевной, чистой и искренней",то что Вы называли глубоко душевной, чистой и искренней верой?
Может верой ради выгоды Вы называли не веру,а имитацию веры?Это бывает и ради выгоды и ради моды.Имитация веры ради выгоды типична для священников и некоторых политических деятелей.Священники за это получают деньги,политики - голоса,популярность в определённых кругах,поддержку материальную,и информационную.
| QUOTE (монархист @ 11.12.2009 - время: 15:30) |
| ну вот я к примеру верую! живу в Германии .а вера у меня православная ...ну какая у меня может быть выгода? |
Аналогично. Ежели я зажигаю ханукальную менору под Рязанью в своем доме, какая мне от этого выгода? А для души приятно.
| QUOTE (mjo @ 15.12.2009 - время: 09:34) |
| Выгода прямая. Верующий человек намерен после смерти попасть в рай. Для этого и верит, и в церьков ходит, и обряды исполняет. Вобщем... целует задницу Хенка ради предстоящего вечного куша. |
Вот, вот...Взгляд на жизнь человека без Господа в душе: карьера любой ценой, а в нефтяной компании или в концлагере- неважно, главное: лизнуть, где надо, чтоб иметь много.
| QUOTE (dedO'K @ 21.12.2009 - время: 14:17) | ||
Вот, вот...Взгляд на жизнь человека без Господа в душе: карьера любой ценой, а в нефтяной компании или в концлагере- неважно, главное: лизнуть, где надо, чтоб иметь много. |
это вовсе не взгляд атеиста -это полное копирование ваших религиозных взглядов : ))
Если бы вы сначала показали чем вера в целование задницы Хэнка отличается от веры в бога то еще можно было бы подискутировать- но религиозников которые могут что-либо апргументировать, обсуждать, анализировать- просто не существует...
Сходство полнейшее, и даже все типовые уловки религиозников скопированы. Доказательство подоробнейше изложено- теперь ваша очередь поработать мозгами и показать где и что в идее целования задницы Хэнка не так : ))
Вопщем пока что не доказаны отличия то считаем что это ВАШИ взгляды- идите и дальше целуйте то что вам попы укажут!
| QUOTE (Victor665 @ 23.12.2009 - время: 14:01) | ||||
это вовсе не взгляд атеиста -это полное копирование ваших религиозных взглядов : )) Если бы вы сначала показали чем вера в целование задницы Хэнка отличается от веры в бога то еще можно было бы подискутировать- но религиозников которые могут что-либо апргументировать, обсуждать, анализировать- просто не существует... Сходство полнейшее, и даже все типовые уловки религиозников скопированы. Доказательство подоробнейше изложено- теперь ваша очередь поработать мозгами и показать где и что в идее целования задницы Хэнка не так : )) Вопщем пока что не доказаны отличия то считаем что это ВАШИ взгляды- идите и дальше целуйте то что вам попы укажут! |
А чем вас так притягивает целование задниц? Это у вас пунктик такой по жизни? И при чём тут успокоение души, укрепление духа и поиск истины? Или вы всё рассматриваете через задницу какого то Хенка?
| QUOTE (dedO'K @ 27.12.2009 - время: 09:53) |
| И при чём тут успокоение души, укрепление духа и поиск истины? |
Аминь.
Здесь никто с религией не борецца, все боряцца со своими собственными представлениями об этой религии.
Так и не понял, как вера может принести выгоду, что такое "мелочные проблемы" и когда адо о Боге "вспоминать".
Это сообщение отредактировал Реланиум - 27-12-2009 - 15:48
| QUOTE (dedO'K @ 27.12.2009 - время: 09:53) |
| А чем вас так притягивает целование задниц? Это у вас пунктик такой по жизни? И при чём тут успокоение души, укрепление духа и поиск истины? Или вы всё рассматриваете через задницу какого то Хенка? |
Целование какой-либо странной части человеческого тела в ситуации когда в этом нету никакого смысла- притягивает опять таки не нас а вас : )) ну как так можно притворяться, настоящее лицемерие... Ну невозможно не видеть массовые целования рук попам, всякие лобызания между работниками церкви!
А при чем тут какие-то "успокоения души" или там "урепления духа" это опять же вас надо спросить : )) Ну вот как связана необходимость соблюдать нелепейшие обряды с какой-то там "душой"? определения которой никто никогда за всю историю христианства даже не пытался дать : ))
Ну про поиск истины это совсем смешно, хотите сказать что зомбирование паствы это и есть "поиск истины"?! Слепая вера, отсутствие критического мышления, запрет на сомнения, исполнение древних обрядов которые заведомо не дают никакого результата, нежелание видеть противоречия в своих утверждениях, о каком "поиске" какой "истины" вообще идет речь?
Такая вот пропаганда и агитация которой вы бездоказательно занимаетесь- и есть рассматривание всего в мире через задницу Хенка...
ЗЫ- прочем очень рад что никаких отличий между утверждениями в христанстве и в "целовании задницы Хенка" никто так и не показал : ))
Кто-то действительно уверовал,а кто-то на этом пиарится,по разному бывает.
Считаю основными причинами следующие (по убыванию популярности):
1. Мода (не очень люблю это слово в этой теме, лучше сказать СТАДНЫЙ ИНСТИНКТ)
2. Личная ограниченность (неграмотность в вопросе, результатом которой становится вера)
3. Страх перед обществом (особенно в исламском мире)
4. Страх перед адом (или подобным, в зависимости от религии)
5. Личная выгода (бизнес?)
6. Еще что-нить (сюда может войти то, что я не придумал, потому как еще не проснулся, либо много мелких причин)
7. Ну и самое редкое: осознанный выбор. Чаще всего это результат какой-либо из предыдущих причин! Просто в этом случае человек вроде как соображает, вроде как все понимает, но где-то в какой-то момент свернул с верного пути (что-то переклинило) и вот такой результат...
| QUOTE (mjo @ 15.12.2009 - время: 08:34) |
| Выгода прямая. Верующий человек намерен после смерти попасть в рай. Для этого и верит, и в церьков ходит, и обряды исполняет. Вобщем... целует задницу Хенка ради предстоящего вечного куша. |
Дорогой mjo! Не слишком круто обобщили?Верить в Бога и верить в Бога, чтобы жить вечно - две больших разницы,как говорят в Одессе))))
Но частично соглашусь вера ради вечности - родина корысти и коррупции.Так что и этот грех во-многом лежит на РПЦ.)))
| QUOTE (монархист @ 11.12.2009 - время: 15:30) |
| ну вот я к примеру верую! живу в Германии .а вера у меня православная ...ну какая у меня может быть выгода? |
Выгода - совершенно очевидная. Русская диаспора в мире, а в Германии особенно - многочисленна, сильна, довольно солидарна, и вес ее растет. За нею стоит Россия, которая, несмотря на все ее политические и экономические проблемы - могучая держава. Так что опираться на русскую общину - надежно. Ну, а для того, чтобы эта община признала Вас своим - конечно же, надо принадлежать к РПЦ.
| QUOTE (ЛЕОНИД ОМ @ 14.12.2009 - время: 04:45) |
| Аналогично. Ежели я зажигаю ханукальную менору под Рязанью в своем доме, какая мне от этого выгода? А для души приятно. |
Аналогично, ОМ. Вы решили для себя, что не поедете в Израиль, а будете жить в Рязани. Но ... мало ли что будет? А вдруг придется уезжать в Израиль? И вот, Вы приехали в Израиль - а уже знаете законы и обычаи иудаизма. Разве это не выгода?
Да, забыл сказать: мой ответ - "свой ответ". Все куда сложнее.
| QUOTE |
| Русская диаспора в мире, а в Германии особенно - многочисленна, сильна, довольно солидарна, и вес ее растет. |
многочисленна русскоговорящая диаспора . а не русская . это в основном российские и казахстанские немцы которые в большинстве своем лютеране . еще много евреев . те иудеи . русских тоже достаточно много . но они как обычно совсем не солидарныивес их совсем небольшой ..
| QUOTE |
| За нею стоит Россия, которая, несмотря на все ее политические и экономические проблемы - могучая держава. Так что опираться на русскую общину - надежно |
| QUOTE |
| Ну, а для того, чтобы эта община признала Вас своим - конечно же, надо принадлежать к РПЦ. |
так что выгоды нет никакой ..
И, конечно же, я не знаю германских реалий.
Впрочем, я и не утверждаю, что для большинства принадлежность к религии диктуется выгодой. Для очень многих она исходит из потребности принадлежать к сообществу "своих". В самой же России для многих - это ответ на сигнал посланный сверху: "Мы хотим, чтобы народ объединился под знаменем общей религии".
Не согласен с тезисом, что России плевать на русских в ближнем и дальнем зарубежье. Но это совершенно особая история.
Это сообщение отредактировал wxyz - 01-03-2010 - 17:31