Верите ли Вы в любовь?
[76.00%] [0.00%] [12.00%] [12.00%]Всего голосов: 25
Верите ли Вы в любовь? |
||
| 1. Да. | [ 19 ] | [76.00%] |
| 2. Нет. | [ 0 ] | [0.00%] |
| 3. Любовь - это просто химическая реакция. | [ 3 ] | [12.00%] |
| 4. Кнопка для верующих. | [ 3 ] | [12.00%] |
Всего голосов: 25 |
||
| Реланиум |
|
(sxn2561388870 @ 28.04.2016 - время: 18:32) (Реланиум @ 27.04.2016 - время: 21:27) Не нервничайте, а то от переизбытка чувств вы явно наговорили лишнего. Любопытно, что вы считаете лишним в моих постах? Что все наши чувства основаны на механизмах мозга? А механизмы мозга работают под управлением гормонов и электрохимических сигналов? И все это для вас - откровения?! Ну, может быть, вы изложите свои представления Я не Вас цитировал. Это не Вам ответ. Откуда пошла есть Но речь в теме не о моем взгляде на это дело. |
| iich |
(Реланиум @ 25.04.2016 - время: 21:06)Речь шла о том, что атеизм сводит любовь к простой физиологии (с вариациями, как у автора выше). Не сводит. Утверждение совершенно нелепое и бездоказательное. Давайте не будем тратить время друг друга: логика, если это логика, она для всех одна. Вы так логически мои рассуждения и не опровергли. Как говорил наш препод МАТЕМАТИЧЕСКОЙ логики в вузе, "существует минимум три логики: математическая, житейская и женская"))))) А Ваши рассуждения алогичны и беспочвенны, посему их опровергать именно логически не требуется. Я выше пример приводил: съел кусочек шоколадки - и любишь весь мир. Да, это звучит оскорбительно просто, но принципиальной разницы не будет, только кусок шоколада заменим на лекарственные препараты или психотерапию. Если это так у верующих, причём здесь атеисты?))) У меня такого не бывает. А вот поцелует любимая женщина - да, весь мир полюбишь))) Вы абсолютно неверно прочли мои слова. Я прочитал то, что написано и приведённый Вами же пример насчёт "цинизма по отношению к любви". Да, атеисты говорят И о физической стороне любви. А верующие - не говорят? Для них этой стороны НЕТ? |
| Реланиум |
|
(iich @ 28.04.2016 - время: 22:13) Не сводит. Утверждение совершенно нелепое и бездоказательное. А Ваши рассуждения алогичны и беспочвенны, посему их опровергать именно логически не требуется. Это лозунги. Вы ничего конкретного не написали. Зря что ли sxn3414801817 свой шикарный пост писал.. Наука в этом деле шагнула далеко вперед, и, надо сказать, это крайне забавно - видеть, как Вы результаты современных научных исследований называете алогичными и беспочвенными. Только ради этого стоило тему заводить. А вот поцелует любимая женщина - да, весь мир полюбишь Ну естественно, дофаминчик повыделялся, хвостатое ядро позажигалось - энергией подзарядились, концентрация внимания и мотивация сразу взлетели до небес. Вот и вся любовь (с) собственно. Вывод то из всех работ неутешительный - ничего примечательного, а по химической природе так и вообще навязчивый психоз. Это сообщение отредактировал Реланиум - 28-04-2016 - 23:59 |
| iich |
(Реланиум @ 28.04.2016 - время: 23:22)Это лозунги. Это не лозунги, а УБЕЖДЕНИЯ. Разницы не видите? И каждый здесь пишет от своего имени, а не от имени всех своих соратников по вере или атеизму)) И приплетать науку ни к чему: разве наука доказала происхождение и гноселогию любви? И они - божественные?))) А вот поцелует любимая женщина - да, весь мир полюбишь Ну естественно, дофаминчик повыделялся, хвостатое ядро позажигалось - энергией подзарядились, концентрация внимания и мотивация сразу взлетели до небес. Вот и вся любовь (с) собственно. Да-да. Особенно, когджа целуют лежащего без сознания, а у него пульс меняется))) К тому же дофамин в подкорку мозга из крови этот практически не проникает, так что...  Вывод то из всех работ неутешительный - ничего примечательного, а по химической природе так и вообще навязчивый психоз. Значицца, так и запишем: любовь христиан к богу - вид навязчивого психоза...)))) |
| 1NN |
(Реланиум @ 28.04.2016 - время: 20:59)Откуда пошла есть Раз уж вы замутили этот топик, то желательно знать ваши взгляды на любовь поподробнее. Иначе может получиться так, что будут опровергать убеждения, вам не присущие. Или вам нечего сказать, кроме общих слов? |
| Реланиум |
|
(iich @ 29.04.2016 - время: 17:02) И приплетать науку ни к чему Это какой-то театр абсурда.. После трех страниц вдруг выясняется, что Вы не поняли, что тема как раз об этом. При этом еще абсолютно бездумно википедию копипастите. Потрясающе. И да, наука биология, нейрофизиология, антропология, психология разбирают любовь по косточкам, ставя ее в один ряд с другими человеческими чувствами. Я эту тему потому и завел, чтобы выяснить, какой маневр оставляют себе в этом случае атеисты, потому что на самом то деле у них не остается места для маневра. И не важно, насколько тщательно наука объяснила любовный процесс. Выбор то не большой: биологическая и эволюционная необходимости, химические реакции да культурологический феномен. Все, за научные рамки все равно не выпрыгнешь, на то она и наука. Что атеисты еще могут предложить? Почему хотят и продолжают называть любовь особенным чувством? Какие они видят для этого основания? не сводящиеся к простому "хочется прекрасного"... потому как невозможно представить, чтобы атеист в своих рассуждениях перестал опираться на свое научное мировоззрение. И честно ответить мне на этот вопрос смог только один человек. И то, он сам не ожидал, что мне подыграет. Все остальные почему-то не могут удержацца от того, чтобы ни поговорить о верующих и их вере в Бога. (sxn2561388870) Раз уж вы замутили этот топик, то желательно знать ваши взгляды на любовь поподробнее. Иначе может получиться так, что будут опровергать убеждения, вам не присущие. Или вам нечего сказать, кроме общих слов? Мои взгляды на любовь абсолютно никакого отношения к теме не имеют: я верующий человек - у нас там свои погремушки. О чем тема топика я выше пояснил. В очередной раз. Если хотите поговорить о Любви в христианстве, пожалуйста, заводите тему в соответствующем разделе, я там с Вами с удовольствием об этом поговорю. Это сообщение отредактировал Реланиум - 30-04-2016 - 00:29 |
| iich |
|
(Реланиум @ 30.04.2016 - время: 00:03) Это какой-то театр абсурда.. После трех страниц вдруг выясняется, что Вы не поняли, что тема как раз об этом. А у вас "о чём" меняется каждые полдюжины постов. Теперь "верите ли вы в любовь" - это пост о науке))))))) При этом еще абсолютно бездумно википедию копипастите. ??? С больной головы на здоровую? И да, наука биология, нейрофизиология, антропология, психология разбирают любовь по косточкам, ставя ее в один ряд с другими человеческими чувствами. Хоть бы одну ссылочку, а? Сами не понимаете, что полную ерунду пишете? Даже антропология занимается разбором любви и человеческими чувствами... И конечно уж, все биологи, нейрофизиологи, антропологи и психологи - люди сплошь атеистичные. Noblesse oblige... Не, я стока не выпью  Я эту тему потому и завел, чтобы выяснить, какой маневр оставляют себе в этом случае атеисты, потому что на самом то деле у них не остается места для маневра. Вот и образчик алогичности. С тем же успехом Вы завели эту тему, чтобы узнать, знакомо ли хоть кому-то чувство любви, поскольку Вы не знаете, что это такое)))) Что атеисты еще могут предложить? Почему хотят и продолжают называть любовь особенным чувством? Какие они видят для этого основания? А почему Вам кто-то что-то ДОЛЖЕН предлагать? Или хоть ХОЧЕТ предлагать? Вы же просто не способны понять взгляды не-верующих (да и не хотите пробовать понять, искренне увереровав в своё превосходство, как высокодуховное существо благодаря вере в бога...). И напомню Ваше же - пост О НАУКЕ, а не о том, почему это для атеистов "особенное чувство" и "какие для этого основания".  И честно ответить мне на этот вопрос смог только один человек. И то, он сам не ожидал, что мне подыграет. Корона не жмёт, г-н профессор? завалили на Вашем экзамене Ваши студенты сессию, ох, завалили)))) Все остальные почему-то не могут удержацца от того, чтобы ни поговорить о верующих и их вере в Бога. На изначальный конкретный вопрос не было НИ ОДНОГО ответа насчёт верующих и бога. Но Вас это не устраивало, занялись провокациями, вопросами к вопросу и регулярными переменами вопроса о чём тема. Трусливо и неумно как-то... Мои взгляды на любовь абсолютно никакого отношения к теме не имеют: я верующий человек - у нас там свои погремушки. Конечно! Кто б сомневался! "Верите ли Вы в любовь?" - к Вам отношения не имеет, у вас "свои погремушки", в отличие от несчастных атеистов, у которых погремушек нет (или они неправильные, ничуть не гремящие) )))) Это сообщение отредактировал iich - 04-05-2016 - 00:59 |
| Реланиум |
|
(sxn3414801817 @ 30.04.2016 - время: 09:07) Чувства наши также имеют под собой исключительно материальную природу. Будь то чувства, возникающие от скопления газов в кишечнике, либо же чувства, возникающие вследствии половога отбора. Это все чудесно; только вы не мне это объясняйте. Ваш клиент этажом ниже после вашего поста. И не он один. Ну хочется людям праздника - ну.. как их можно в этом винить? Называть себя атеистом - легко, но вот быть им, приняв "страшную" правду - под силу далеко не каждому. (iich @ 30.04.2016 - время: 23:56) А у вас "о чём" меняется каждые полдюжины постов. Хоть бы одну ссылочку, а? А почему Вам кто-то что-то ДОЛЖЕН предлагать? Или хоть ХОЧЕТ предлагать? Я, знаете ли, создавая эту тему, не думал, что мне придется каждый слой своего вопроса отдельно растолковывать, поэтому и сформулировал его так, как сформулировал (даже в опросе соответствующий пункт предусмотрел). Мы же не в детском саду, в конце концов. Я недаром свой вопрос атеистам задаю - людям, которые придерживаются (в большинстве своем) научного мировоззрения, и ответы свои должны давать, исходя из него. Поэтому атеисты не мне что-то должны объяснять, вы же сами себе-то как-то это объясняете (если, конечно, задумывались когда-нибудь об этом); и я в этой теме прошу атеистов рассказать мне следующее: если наука объяснила биологический и эволюционный механизм любви, объяснила ее химическую составляющую, поставив в один ряд с другими человеческими чувствами (выше здесь уже звучали имена Джареда Даймонда и Аси Казанцевой; и да, антрополог Хелена Фишер свою научную деятельность посвятила изучению биохимических реакций любви во всех ее проявлениях: от страсти до чувства глубокой привязанности), то тогда какие основания есть у атеистов, чтобы продолжать называть любовь каким-то "особенным" чувством? Не просто потому, что у кого-то там башню рвет, когда он с женой целуется. Или как тут более грубо сформулировал sxn3414801817: "А с чего <...> взяли, что любовь - это нечто особенное, а не стоящее в одном ряду со страхом, ненавистью или состраданием..."? Это крайне простой вопрос на абстрактное мышление. Это сообщение отредактировал Реланиум - 02-05-2016 - 17:35 |
| 1NN |
|
Попробую объяснить верующим, что такое любовь на примере музыки. Как любовь базируется на механизмах мозга, так и музыка имеет тот же фундамент. Вы слышите соответствующие музыкальные звуки, которые стимулируют в вашем мозге электрохимическую активность. Каждый музыкальный инструмент продуцирует свой специфический паттерн сигналов, которые объединяются в гармоническое единство. Это единство порождает в вашем мозгу поток музыкальных образов, которые складываются в музыкальную картину, задуманную композитором и произведенную оркестром. Вы наслаждаетесь этой картиной, получаете эстетическое удовольствие, впадаете в музыкальную эйфорию и напрочь забываете, что в основе всех ваших переживаний лежат материальные механизмы мозга! И понадобится не одно научное исследование, чтобы понять, как та или иная нота, то или иное сочетание нот, разнообразие тембров, пауз, темпов и прочих составных элементов музыки, влияют на электрохимическую картину мозга, приводящую к эстетической картине музыкального произведения. Точно так же и чувство любви (и веры в бога тоже) имеет в своей основе гармоническое единство сложных электрохимических сигналов, которые обеспечивают вам любовные переживания. Кстати, и любовь к человеку, и любовь к богу используют одинаковые механизмы мозга! И результат получается одинаковый! Вы - любите! |
| Реланиум |
|
Я бы проще сказал. Знание того, что в кукольном театре кто-то дергает кукол за веревочки, никак не мешает наслаждаться представлением. Главное - короче. Или как говорит та же Хелена Фишер: знание рецепта шоколадного торта не мешает наслаждаться его вкусом. Но так можно и медовик съесть. Я в том смысле, что Вы все какой-то странной романтизацией занимаетесь. Все куда намного прозаичнее. Влюбленные люди - дофаминовые наркоманы, им все время новые впечатления нужны, чтобы нейромедиатор вырабатывался. Так можно и амфетаминчиком закинуться. Правда, это куда более вредно для здоровья. Это сообщение отредактировал Реланиум - 02-05-2016 - 19:34 |
| Брусника |
(Реланиум @ 02.05.2016 - время: 16:31)то тогда какие основания есть у атеистов, чтобы продолжать называть любовь каким-то "особенным" чувством? Не просто потому, что у кого-то там башню рвет, когда он с женой целуется. Какой смысл ты вкладываешь в словосочетание "особенное чувство"? |
| Реланиум |
(Гадкий. .Крыс @ 02.05.2016 - время: 21:04)Для кого-то оно может быть особенным из-за того, что оставило особенные воспоминания, или в петлю его засунуло. Ясно, субъективная оценка. Личный эмоциональный окрас. Хорошо. (Брусника) Какой смысл ты вкладываешь в словосочетание "особенное чувство"? Не такой как все. Необыкновенный. |
| 1NN |
(Реланиум @ 02.05.2016 - время: 17:42)Я бы проще сказал. И правильно сказал! Никакие знания не помешают человеку наслаждаться жизнью. Любящий человек не заморачивает голову гормонами и электрическими потенциалами мозга. Точно так же и верующий верит в своего бога и не думает о биохимии. И любовь к богу тоже привязана к веревочкам, за которые дергают гормоны. И ничего сверхъестественного! Так что ваша попытка представить любовь к богу как нечто трансцендентальное, благополучно провалилась! |
| Реланиум |
|
(sxn2561388870 @ 03.05.2016 - время: 17:30) И правильно сказал! Никакие знания не помешают человеку наслаждаться жизнью. Любящий человек не заморачивает голову гормонами и электрическими потенциалами мозга. Вот-вот. Это такая психологическая защита: хочется прекрасного, ну как же без него.. Так что ваша попытка представить любовь к богу как нечто трансцендентальное, благополучно провалилась! Сколько ни говори "халва" - во рту слаще не станет (с) Это сообщение отредактировал Реланиум - 03-05-2016 - 20:32 |
| iich |
|
(Реланиум @ 02.05.2016 - время: 16:31) я в этой теме прошу атеистов рассказать мне следующее: если наука объяснила биологический и эволюционный механизм любви, объяснила ее химическую составляющую, поставив в один ряд с другими человеческими чувствами (выше здесь уже звучали имена Джареда Даймонда и Аси Казанцевой; и да, антрополог Хелена Фишер свою научную деятельность посвятила изучению биохимических реакций любви во всех ее проявлениях: от страсти до чувства глубокой привязанности), то тогда какие основания есть у атеистов, чтобы продолжать называть любовь каким-то "особенным" чувством? Не просто потому, что у кого-то там башню рвет, когда он с женой целуется. Или как тут более грубо сформулировал sxn3414801817: "А с чего <...> взяли, что любовь - это нечто особенное, а не стоящее в одном ряду со страхом, ненавистью или состраданием..."? Это крайне простой вопрос на абстрактное мышление. А перечитать свой изначальный пост не пробовали? И увидеть разницу между ним и своими следующими вопросами? "Определитесь, мамаша... Путаетесь в показаниях..." (с) 😉 Наука не ОБЪЯСНИЛА и не "закрыла вопрос", а предложила ряд механизмов и как правильно Вами же замечено, "составляющих" этого чувства (как самый примитивный пример и аналогия: объяснив механизм и составляющие атмосферного электричества, всё ли ясно науке и человечеству с шаровыми молниями?). И да, разве чувство ненависти, дружбы, вдохновения и пр. - не особенные? Там тоже всё на уровне хим. реакций, да? И чувство любви к богу - тоже химреакция? И это тоже кем-то "выяснено" и стало аксиомой? А чем чувство любви к богу по "составляющей" отличается от любви к собаке или к виду спорта по ТВ? Неужто наука и это "по полочкам" разложила и может объяснить, почему одним нравится Христос, другим Вишну, третьим Аматэрасу, четвёртым - сатана и т.д.? Если да, то наука куда круче, чем я думал до сих пор))) И абстрактное мышление здесь ни при чём - да, это чувство, не похожее на чувство сытости или голода, холода или жары и т.д. Только тем оно и "особенное", что сложнее. Но оно не одно такое, так что всё правильно сказано в "грубой формулировке". Это сообщение отредактировал iich - 04-05-2016 - 01:23 |
| Реланиум |
(iich @ 04.05.2016 - время: 01:20)И да, разве чувство ненависти, дружбы, вдохновения и пр. - не особенные? Там тоже всё на уровне хим. реакций, да? Так а что в них особенного то может быть? Хим.реакция - ерунда психологическая реакция - ерунда культурологический феномен - ерунда а их совокупность вдруг приобретет качественное отличие? где оно может возникнуть? если наука объяснит все составляющие конечная сумма бесконечно малых есть бесконечно малая, хоть ты тресни.. |
| 1NN |
|
(Реланиум @ 03.05.2016 - время: 20:25) (sxn2561388870 @ 03.05.2016 - время: 17:30) И правильно сказал! Никакие знания не помешают человеку наслаждаться жизнью. Любящий человек не заморачивает голову гормонами и электрическими потенциалами мозга. Вот-вот. Это такая психологическая защита: хочется прекрасного, ну как же без него.. Так что ваша попытка представить любовь к богу как нечто трансцендентальное, благополучно провалилась! Сколько ни говори "халва" - во рту слаще не станет (с) Вы точно отметили: это такая психологическая защита у верующих. Им надо как-то возвысить свою веру в бога. Вот, они и накручивают ореол божественного вокруг своих чувств. Дескать, только верующим доступно такое, а простые смертные могут только фантазировать о любви, ибо им не дано... Да уж, сколько не говори "бог" - нимб над головой не возникнет! |
| iich |
|
(Реланиум @ 04.05.2016 - время: 20:23) (iich @ 04.05.2016 - время: 01:20) И да, разве чувство ненависти, дружбы, вдохновения и пр. - не особенные? Там тоже всё на уровне хим. реакций, да? Так а что в них особенного то может быть? Как с первоклашкой приходится, чес-слово... Человек голоден - надо покушать, голод отступит. Обезвожен? Попить... Замёрз? Найти способ согреться. Устал? Отдохнуть. и т.д. Человек влюблён/ненавидит/вдохновлён и т.д. - что делать, чтобы выйти из этого состояния? Или продлить его? Простого рецепта, как в указанных состояниях - нет. Потому и особенное, ИМХО. Хим.реакция - ерунда психологическая реакция - ерунда культурологический феномен - ерунда а их совокупность вдруг приобретет качественное отличие? ...конечная сумма бесконечно малых есть бесконечно малая, хоть ты тресни.. Это Вы так думаете? А кто ещё, кроме Вас? Как-то раньше слово "ерунда" не звучало... В курсе закона перехода количества в качество? Если есть ТОЛЬКО правый ботинок, зимой по улице пройти можно? Нет. А только левый? Не-а. А только трусы? А один носок? А оба носка? А только шарф? А только шапка? А если и пара обуви, и одежда, и шапка - "вдруг" появляется возможность идти зимой по улице более-менее спокойно... где оно может возникнуть? если наука объяснит все составляющие Будущее покажет. |
| Реланиум |
|
(sxn2561388870 @ 04.05.2016 - время: 20:42) Им надо как-то возвысить свою веру в бога. Вот, они и накручивают ореол божественного вокруг своих чувств. Дескать, только верующим доступно такое, а простые смертные могут только фантазировать о любви, ибо им не дано... Да что ж с Вами такое-то? Почему Вы все время думаете, что я пытаюсь что-то у Вас отобрать, унизить Вас или оскорбить? Да, я верю в Бога. И да, я убежден в том, что источник Любви - только в Боге. И Бог существует для всех, и любовь существует - для всех, и каждый человек (вне зависимости от его вероисповедания или его отсутствия) в состоянии ее почувствовать и испытать. Я нигде и никогда не говорил, что атеисты не способны на любовь. Так что, пожалуйста, не надо приписывать мне свои комплексы, хоккей? (iich) Человек влюблён/ненавидит/вдохновлён и т.д. - что делать, чтобы выйти из этого состояния? Или продлить его? Простого рецепта, как в указанных состояниях - нет. Потому и особенное, ИМХО. Так он и будет простой, Вы же сами верите в науку. По сути останется выяснить только конкретную дозу дофамина. Даже вкусы к внешнему виду партнерши и то можно привить ненавязчивой рекламой. И да, насколько я понимаю из Ваших слов: любовь такое же особенное чувство, как вдохновение, ненависть, страх и т.д... их там целый набор таких.. особенных. Если есть ТОЛЬКО правый ботинок, зимой по улице пройти можно? Нет. А только левый? Не-а. А только трусы? А один носок? А оба носка? А только шарф? А только шапка? А если и пара обуви, и одежда, и шапка - "вдруг" появляется возможность идти зимой по улице более-менее спокойно... Я недаром про конечную сумму бесконечно малых сказал. Ну будет это не просто химическая реакция, но еще плюс инстинкт, плюс запах, плюс внешний вид с нужным коэффициентом талии и бедер... Пошлость же. В смысле - заурядность. Будущее покажет. Так а потенциал то в чем? Нет его. Все можно свести к набору отдельных компонентов, и просто потом миксовать их в разных пропорциях. Пусть даже это технически сложно осуществимо. Это как взять производную от большой функции: все сводится к табличным значениям, и весь прикол только в том, чтобы по пути ничего не потерять. Или набросал решение в общем виде, а коэффициенты можно уже не подставлять. И так все ясно. Это сообщение отредактировал Реланиум - 05-05-2016 - 01:30 |
| 1NN |
|
Где вы увидели какие-то комплексы - непонятно! Вам доходчиво и просто показали, что источник любви, веры и прочих чувств имеет вполне материальную природу. А Бог тут совершенно не при чем! И то, что вы верите в Бога и в божественную природу любви, ничего не может изменить. Ну наша реальность такова! Впрочем, верьте на здоровье! Только не думайте, что ваша вера каким-то образом возносит вас над прочими людьми. В том числе и над атеистами... |
| Реланиум |
(sxn2561388870 @ 05.05.2016 - время: 18:07)Где вы увидели какие-то комплексы - непонятно! Да? Тогда остается только паранойя. Вам доходчиво и просто показали, что источник любви, веры и прочих чувств имеет вполне материальную природу. Вы все перепутали. Это я тут выступаю за науку, а мне все какие-то тонкие материи пытаются втюхать. |
| CBAT |
|
Я и верю в любовь, чувственную, страстную, беззаветную, и с первого взгляда, и в безответную, и в платоническую, и во все прочие, мыслимые разновидности любви, описанные в нашей культуре. И время от времени испытываю их на себе. И при этом пункт 1. нисколько не противоречит и не исключает п.3. При всем своем романтизме любовь, как и любое наше жизненное проявление, ощущение - является одновременно и "химической реакцией". И я могу дать короткое и универсальное определение любви. В моем понимании: Любовь - это стремление сделать счастливым объект своей любви. Насчет второго возникшего в теме вопроса: "что сильнее - любовь или сила воли".... Я не верю в силу воли. Я имею право так говорить, потому что несколько раз успешно бросал курить. :) Сила воли для этого совершенно не нужна. Да вообще сила воли - это понятие с нулевым физическим смыслом. Управлять любовью или выключать любовь - на практике трудноосуществимо, если вообще возможно. Как впрочем и любым другим чувством. Наши чувства объективно обусловлены "химическими реакциями". Изменять концентрацию гормонов, дофамина, серотонина, окситоцина и эндорфинов – одним лишь усилием воли - это вряд ли. Но есть другие способы влиять на их концентрацию. И можно принудительно вызвать/прекратить чувство любви/голода/сна и т.п. - инъекциями или упражнениями. Это сообщение отредактировал CBAT - 05-05-2016 - 21:14 |
| Реланиум |
(CBAT @ 05.05.2016 - время: 20:55)И можно принудительно вызвать/прекратить чувство любви/голода/сна и т.п. - инъекциями или упражнениями. Да.. Звучит ужасно)) |
| CBAT |
|
да простится мне сей ненадежный пруф. Помню, когда арестовывали одного клофелинщика, весь гарем его любовниц, когда давали на него показания, неизменно повторяли: "Он же такой хороший". Да, звучит ужасно. Такова жизнь. |
| iich |
|
(Реланиум @ 05.05.2016 - время: 00:31) Человек влюблён/ненавидит/вдохновлён и т.д. - что делать, чтобы выйти из этого состояния? Или продлить его? Простого рецепта, как в указанных состояниях - нет. Потому и особенное, ИМХО.Так он и будет простой, Вы же сами верите в науку. По сути останется выяснить только конкретную дозу дофамина. Даже вкусы к внешнему виду партнерши и то можно привить. Зациклило на дофамине? Неоднократно уже говорили о том, что хим.реакции в определённых частях тела - это только ЧАСТЬ проблемы. "Подобрать дозу" можно было бы за пару недель без проблем... Но не так всё просто, потому и "особенное чувство". Это не алкогольный коктейль. Да и алкоголь в поределённых состояниях на человека не действует - аналогии не видно? А что по логике не поговорить и о "дозе" для появления чувства дружбы, благородства, страха или музыкального таланта?)))) И как ненавязчивой рекламой путь к тому же пробуждению таланта спрямить? И да, насколько я понимаю из Ваших слов: любовь такое же особенное чувство, как вдохновение, ненависть, страх и т.д... их там целый набор таких.. особенных. Да. Я недаром про конечную сумму бесконечно малых сказал. Ну будет это не просто химическая реакция, но еще плюс инстинкт, плюс запах, плюс внешний вид с нужным коэффициентом талии и бедер... Пошлость же. В смысле - заурядность. Химреакция с учётом каждого организма может отличаться, запахи - вовсе разные, "внешний вид с нужным коэффициентом", цвет волос, тембр речи, такая сложнейшая штука как обаяние - это уж настолько индивидуально, что и говорить нечего... Практически бесконечность. Геометрическая прогрессия. А лекарство от тяжёлой болезни, вместо "ниспосланного с небес богом чудесного исцеления" - не пошлость? Не заурядность? А крепкий чаёк или кофе, чтобы не спать при необходимости вместо героической силы воли и напряжения, чтоб глаза не смыкались - не пошлость? Так а потенциал то в чем? Нет его. Все можно свести к набору отдельных компонентов, и просто потом миксовать их в разных пропорциях. Пусть даже это технически сложно осуществимо. Это как взять производную от большой функции: все сводится к табличным значениям, и весь прикол только в том, чтобы по пути ничего не потерять. Или набросал решение в общем виде, а коэффициенты можно уже не подставлять. И так все ясно. А, ну да, китайцы что-то там нашли, Кибальчич-Циолковский-Годдард додумали - и какой там потенциал у полётов в космос и ракетной техники, правда? "Всё можно свести к набору отдельных компонентов, а потом миксовать их в разных пропорциях" (с) Это сообщение отредактировал iich - 05-05-2016 - 23:57 |
| Реланиум |
|
Да это все сложности в технологии, а не в теории. Не принципиальная это сложность. А потому и принципиального отличия - нет. У страха или ненависти или вдохновения просто будет немножко другой нейромедиатор. Поэтому и любовь у Вас и оказалась в одном ряду с другими чувствами. Рядовое это чувство. Больше скажу, в Вашем исполнении даже талант куда более круче замешан и завернут (с) Это сообщение отредактировал Реланиум - 06-05-2016 - 00:26 |
| 1NN |
(Реланиум @ 05.05.2016 - время: 20:39)]Вам доходчиво и просто показали, что источник любви, веры и прочих чувств имеет вполне материальную природу.[/QUOTE] Вы все перепутали. Значит, вы согласны, что любовь к богу и любовь, к примеру, к пиву, имеют материальную основу? |
| Реланиум |
|
Вы пытаетесь вынудить меня снова объяснять, о чем тема, и копипастить свои взгляды на любовь? В таком случае, вынужден заметить, что Вы себя в этой теме уже исчерпали. Аминь. |
| 1NN |
| Других аргументов у вас нет? Ну-ну... |
| iich |
(Реланиум @ 06.05.2016 - время: 00:26)Да это все сложности в технологии, а не в теории. Не принципиальная это сложность. Да ну?! Технологии - тоже ерунда, понятное дело. А с любовью в теории "всё ясно". Только "ясно" оно почему-то Вам, верующему, давшему простой рецепт "доза дофамина"))) У страха или ненависти или вдохновения просто будет немножко другой нейромедиатор. Поэтому и любовь у Вас и оказалась в одном ряду с другими чувствами. Рядовое это чувство. Для верующих, видать, да. Для атеистов оно по-прежнему особенное. И по пунктикам разъяснено, почему. Верующим, если они похожи на ТС, можно только глубоко посочувствовать. Больше скажу, в Вашем исполнении даже талант куда более круче замешан и завернут (с) Любовь не всем суждено познать, Она, как талант, даётся не всем.(с) |
| Реланиум |
|
Мета анализ нового исследования проведенного профессором Университета Сиракузы Стефани Ортиг (Stephanie Ortigue) завоевал всемирное внимание. Анализ под названием " Нейропредставление любви" показывает, что влюбленность не только способна вызвать эйфорическое чувство подобное эффекту от кокаина, но также влияет на интеллектуальные области мозга. Исследователи также обнаружили, что для того чтобы влюбиться достаточно и пяти секунд. Стефани Ортиг – профессор психологии и неврологии, ведущий деятельность в Колледже Искусства и Наук и в Университете Сиракузы. Результаты научно-исследовательской группы профессора Ортиг выявили, что когда человек влюбляется, 12 областей мозга работают в тандеме, способствуя выработке химических веществ (допамин, окситоцин, адреналин и вазопрессин), вызывающие состояние эйфории. Чувство любви также влияет на сложные познавательные функции, как например, мысленное воображение, метафоры и образные представления. (с) «Любовь — это секс», — Луис Гарсия, профессор психологии Ратгерского университета. Мы вместе с коллегой, доктором Шарлоттой Марки, опросили несколько пар, достаточно долго живущих вместе — в гражданском браке или зарегистрированном, неважно. Оказалось, что одним из основных стимулов в совместный жизни было их сексуальное влечение друг к другу. Также на интимной жизни, а значит и на чувствах, положительно сказывается богатый сексуальный опыт, и если у партнёров он примерно одинаков, их союз имеет все шансы долгие годы быть счастливым. (с) Вот и вся любовь с точки зрения науки: цель - размножение, инструмент - удержание партнера, а механизм для этого - подкрепляющий и вознаграждающий. Чертовски "романтично"  Это сообщение отредактировал Реланиум - 12-06-2016 - 15:25 |
| black■square |
(Реланиум @ 12.06.2016 - время: 15:04)Вот и вся любовь с точки зрения науки: цель - размножение, инструмент - удержание партнера, а механизм для этого - подкрепляющий и вознаграждающий. Надо же, как не повезло верующим с наукой Вместо вечной души божественного производства тобой управляет полтора килограмма деградирующей желеобразной массы. |
| Реланиум |
(sxn3419103688 @ 12.06.2016 - время: 17:30)тобой управляет полтора килограмма деградирующей желеобразной массы. ну вот, еще один согласен |
| black■square |
|
(Реланиум @ 12.06.2016 - время: 19:39) (sxn3419103688 @ 12.06.2016 - время: 17:30) тобой управляет полтора килограмма деградирующей желеобразной массы. ну вот, еще один согласен «Есть скопцы, которые сделали сами себя скопцами для Царства Небесного» (Мф. 19:12), Судя по всему христианская любовь только выигрывает от избавления от плотской зависимости. |
| Реланиум |
|
в этом топике про атеистов речь не надо сбивать "местное население" с мысли - вы и так им уже подножку подставили |