| Tuyan |
| А Бог накажет человека за все, и за рабство тоже. Просто пока это отложенное наказание. |
| АНТИСОВЕТник |
(Tuyan @ 26.05.2014 - время: 15:06)А Бог накажет человека за все, и за рабство тоже. Просто пока это отложенное наказание. Некоторым удаётся отмолить: "Вы вечно молитесь своим Богам, и ваши Боги ВСЁ прощают вам" (с) |
| Marinw |
|
(dedO'K @ 26.05.2014 - время: 15:03) [/QUOTE] Но только когда сами евреи перестали быть рабами. Рабы у евреев были всегда и сами они тоже могли стать рабами Pабство y евреев. У древних евреев рабы различались по происхождению; их юридическое положение зависело от того, были ли они иностранцы или евреи. К числу первых принадлежали потомки хананеев, военнопленные, а также купленные у соседних народов, напр. финикиян, известных торговцев невольниками. Они были пожизненной собственностью господина, который мог их продать хотя бы за границу, подарить и завещать. http://www.vehi.net/brokgauz/all/084/84955.shtml |
| Tuyan |
|
(O'ZONE sergio tacchini @ 26.05.2014 - время: 20:25) (Tuyan @ 26.05.2014 - время: 15:06) А Бог накажет человека за все, и за рабство тоже. Просто пока это отложенное наказание. Некоторым удаётся отмолить: "Вы вечно молитесь своим Богам, и ваши Боги ВСЁ прощают вам" (с) Некоторым удается, но опять же, на время только)) |
| Хирин |
| Христианство – религия рабов и создавалась для перехода от рабовладельческого строя к феодальному, но от смены формы, содержание не изменилось. |
| Tuyan |
(Хирин @ 26.05.2014 - время: 20:41)Христианство – религия рабов и создавалась для перехода от рабовладельческого строя к феодальному, но от смены формы, содержание не изменилось. Спор тут идет не конкретно о христианстве и его отношению к рабству. Спорим о самом Боге, вечном и всемогущем, и его отношению к рабству)) |
| АНТИСОВЕТник |
|
(Tuyan @ 26.05.2014 - время: 15:46) (Хирин @ 26.05.2014 - время: 20:41) Христианство – религия рабов и создавалась для перехода от рабовладельческого строя к феодальному, но от смены формы, содержание не изменилось. Спор тут идет не конкретно о христианстве и его отношению к рабству. Спорим о самом Боге, вечном и всемогущем, и его отношению к рабству)) А что Буддизм? Как там? И сколько там Богов? |
| Tuyan |
|
(O'ZONE sergio tacchini @ 26.05.2014 - время: 21:01) (Tuyan @ 26.05.2014 - время: 15:46) (Хирин @ 26.05.2014 - время: 20:41) Христианство – религия рабов и создавалась для перехода от рабовладельческого строя к феодальному, но от смены формы, содержание не изменилось. Спор тут идет не конкретно о христианстве и его отношению к рабству. Спорим о самом Боге, вечном и всемогущем, и его отношению к рабству)) А что Буддизм? Как там? И сколько там Богов? В буддистских странах прошлого, древняя Индия и Тибет, тоже процветало рабовладение. Это еще раз говорит о том, что рабство-выбор человека |
| Tuyan |
(O'ZONE sergio tacchini @ 26.05.2014 - время: 21:01)И сколько там Богов? В буддизме нет Бога в христианском или мусульманском понимании. Есть множество божеств, но они отличаются от богов в греческом или римском понимании. Божества в буддийской мифологии не являются бессмертными, хотя существование в мире богов может длиться достаточно долго, но оно всегда ограничено. Не являются они и всемогущими, их сила ограничена, не являются они и всезнающими, они отличаются от Будд тем, что не знают о существовании миров вне сансары. Они не являются творцами, они не влияют на уничтожение и восстановление миров. |
| Marinw |
(Tuyan @ 26.05.2014 - время: 16:06)QUOTE] А что Буддизм? Как там? И сколько там Богов?[/QUOTE] В буддистских странах прошлого, древняя Индия и Тибет, тоже процветало рабовладение. Это еще раз говорит о том, что рабство-выбор человека Отношение Бога к рабству, на мой взгляд, можно проследить только по Библии. Если взять за основу, что Библия писалась под диктовку Бога. И из текста Библии вытекает, что Бог не считал рабовладение пороком, а наоборот считал его нормальным положением вещей. Возьмем экономический аспект - рабство вымерло, поскольку оно стало экономически не выгодным. Но почему в 19 веке европейцы и северо американцы пошли против Бога и стали утверждать, человек не может быть рабом? |
| Зубр-С |
| Господь Иисус Христос призывает человечество к вечному Небесному Царству, а не к этому временному - земному. Как показывает история, никакой политический строй не является идеальным. А если бы таковой и был, то всё равно это является кратковременным: ведь все земные блага отнимаются кончиной человека. А перед смертью все равны - великие люди мира сего, простые трудяги, и даже нищие. Поэтому главная проблема человечества - это не рабство земного бытия, а рабство страстей, которые живут внутри нас. С ними нам надо бороться... |
| Tuyan |
(Зубр-С @ 26.05.2014 - время: 23:32)Господь Иисус Христос призывает человечество к вечному Небесному Царству, а не к этому временному - земному. Как показывает история, никакой политический строй не является идеальным. А если бы таковой и был, то всё равно это является кратковременным: ведь все земные блага отнимаются кончиной человека. А перед смертью все равны - великие люди мира сего, простые трудяги, и даже нищие. Поэтому главная проблема человечества - это не рабство земного бытия, а рабство страстей, которые живут внутри нас. С ними нам надо бороться... Хорошо сказано! |
| Marinw |
(Зубр-С @ 26.05.2014 - время: 18:32)Господь Иисус Христос призывает человечество к вечному Небесному Царству, а не к этому временному - земному. Как показывает история, никакой политический строй не является идеальным. А если бы таковой и был, то всё равно это является кратковременным: ведь все земные блага отнимаются кончиной человека. А перед смертью все равны - великие люди мира сего, простые трудяги, и даже нищие. Поэтому главная проблема человечества - это не рабство земного бытия, а рабство страстей, которые живут внутри нас. С ними нам надо бороться... Красиво сказано. Но если бы не было движения (борьбы противоположностей) и мы бы не имели хороших страстей в душе, а кто-то плохих, то не было бы прогресса и мы бы до сих пор жили бы в каменном веке |
| Tuyan |
(Marinw @ 27.05.2014 - время: 05:35)Красиво сказано. Да, все в мире нашем двоично)). Есть добро и зло. Исчезнет зло, не будет и добра, и наоборот)) |
| Tuyan |
(Зубр-С @ 26.05.2014 - время: 23:32)Поэтому главная проблема человечества - это не рабство земного бытия, а рабство страстей, которые живут внутри нас. С ними нам надо бороться... А с некоторыми страстями и бороться нет желания, я с удовольствием проигрываю эту борьбу)) |
| Marinw |
|
(Tuyan @ 27.05.2014 - время: 12:47) (Зубр-С @ 26.05.2014 - время: 23:32) Поэтому главная проблема человечества - это не рабство земного бытия, а рабство страстей, которые живут внутри нас. С ними нам надо бороться... А с некоторыми страстями и бороться нет желания, я с удовольствием проигрываю эту борьбу)) Одна и та же страсть может быть и белой и черной. Зависть например. Желание быть первым. Ведь можно, стараясь быть первым, идти для этого на любую подлость. А можно добиваться это своим трудом. |
| Tuyan |
(Marinw @ 27.05.2014 - время: 18:38)Одна и та же страсть может быть и белой и черной. Зависть например. Черной зависти давно не испытывал, а белая временами бывает)), например, завидую тем, кто поедет болеть на ЧМ по футболу в Бразилию)) А я и на матче чемпионата страны ни разу не был(( |
| Marinw |
(Tuyan @ 27.05.2014 - время: 13:51)Черной зависти давно не испытывал, а белая временами бывает)), например, завидую тем, кто поедет болеть на ЧМ по футболу в Бразилию)) А я и на матче чемпионата страны ни разу не был(( А разница между "болеть" на трибуне и "болеть" онлайн в чем? Интересно, а какие страсти были у рабов? Наверняка, они просили Бога сделать их свободными. А мысли раба убить своего господина - это греховные страсти? |
| Tuyan |
|
(Marinw @ 27.05.2014 - время: 21:09) (Tuyan @ 27.05.2014 - время: 13:51) Черной зависти давно не испытывал, а белая временами бывает)), например, завидую тем, кто поедет болеть на ЧМ по футболу в Бразилию)) А я и на матче чемпионата страны ни разу не был(( А разница между "болеть" на трибуне и "болеть" онлайн в чем? Ну разница примерно такая, как, например, смотреть веселую свадьбу в записи на видео или самому гулять на этой свадьбе)) |
| Tuyan |
(Marinw @ 27.05.2014 - время: 21:09)
Да страстей-то у них было навалом, как и у всех людей)) А убить (хотя бы желание этого) своего хозяина, вряд ли они считали это грехом. |
| Marinw |
|
(Tuyan @ 27.05.2014 - время: 16:42) (Marinw @ 27.05.2014 - время: 21:09) (Tuyan @ 27.05.2014 - время: 13:51) Черной зависти давно не испытывал, а белая временами бывает)), например, завидую тем, кто поедет болеть на ЧМ по футболу в Бразилию)) А я и на матче чемпионата страны ни разу не был(( А разница между "болеть" на трибуне и "болеть" онлайн в чем? Ну разница примерно такая, как, например, смотреть веселую свадьбу в записи на видео или самому гулять на этой свадьбе)) Давно такого наглядного примера не встречала. Кстати, ведь гладиаторы, в своем большинстве были рабами. И публика приветствовала убийство на арене. А согласно Библии убивать раба нельзя. Получается, что все те, кто смотрел гладиаторские игры должны попасть в ад. Хотя они в ад должны попасть в первую очередь как язычники. |
| Tuyan |
|
(Marinw @ 28.05.2014 - время: 01:36) (Tuyan @ 27.05.2014 - время: 16:42) (Marinw @ 27.05.2014 - время: 21:09) А разница между "болеть" на трибуне и "болеть" онлайн в чем? Ну разница примерно такая, как, например, смотреть веселую свадьбу в записи на видео или самому гулять на этой свадьбе)) Давно такого наглядного примера не встречала. Древний Рим не был христианским, о Библии не слышали и о едином Боге не подозревали. Они поклонялись Юпитеру и компании)) Поэтому к убийствам на арене относились так же, как мы сейчас относимся к "сражениям" на футбольных полях)) |
| Marinw |
(Tuyan @ 28.05.2014 - время: 08:22)Древний Рим не был христианским, о Библии не слышали и о едином Боге не подозревали. Они поклонялись Юпитеру и компании)) Поэтому к убийствам на арене относились так же, как мы сейчас относимся к "сражениям" на футбольных полях)) Это и навеяло на меня такой вопрос, а все люди, живущие до рождества Христова и бывшие язычниками - куда попали после смерти - в ад или рай? |
| Marinw |
|
Нашла интересные цитаты о рабстве. И все таки, согласно Библии – Бог за рабство Вы знаете, что князья народов господствуют над ними, и вельможи властвуют ими; но между вами да не будет так: а кто хочет между вами быть большим, да будет вам слугою; и кто хочет между вами быть первым, да будет вам рабом. (Библия, От Матфея, 20:25 — 28) Основная задача всех церквей была одна и та же: внушать бедным холопам, что для них — нет счастья на земле, оно уготовано для них на небесах, и что каторжный труд на чужого дядю — дело богоугодное. Максим Горький |
| Зубр-С |
| Земное счастье и все блага этого мира временны, так как эта наша жизнь скоротечна. Яркий пример тому жизнь и смерть Бориса Березовского: кем он был в России 15-20 лет назад, и где он сейчас... Главная цель нашей земной жизни, не политические, экономические, социальные блага, а обретения мира с Богом, чтобы с Богом быть в вечности... |
| Зубр-С |
|
Очень советую послушать лекции профессора Алексея Ильича Осипова. http://alexey-osipov.ru/ http://alexey-osipov.ru/audio/ http://alexey-osipov.ru/video/ http://www.aosipov.ru/audio/audio_obshchii...ok_lektsij.html http://aosipov.ru/video/ http://tv-soyuz.ru/peredachi/lektsii-professora-a-i-osipova http://predanie.ru/audio/lekcii/osipov/ http://predanie.ru/film/videolekcii-i-prop...i-ilich-osipov/ http://predanie.ru/audio/audioknigi/professor-a-i-osipov/ http://azbyka.ru/audio/propovedi-i-besedy/...pov-besedy.html http://www.rosreferat.ru/lekcii-osipova http://www.youtube.com/user/OsipovNewLectures |
| 134А |
|
(Зубр-С @ 28.05.2014 - время: 19:58) Земное счастье и все блага этого мира временны, так как эта наша жизнь скоротечна. Яркий пример тому жизнь и смерть Бориса Березовского: кем он был в России 15-20 лет назад, и где он сейчас... Главная цель нашей земной жизни, не политические, экономические, социальные блага, а обретения мира с Богом, чтобы с Богом быть в вечности... Вы совершенно забываете, что цель нашей земной жизни - никакие вообще не блага, а передача генов следующим поколениям. То, что Вы называете "благами" - средство к достижению этой цели. Остались у Березовского дети? Остались. Всё, задача выполнена; а обретение мира с Богом - утешительные сказки для неудачников, чтобы им обидно не было и чтобы они раньше времени не повесились и какую - то пользу принесли (священникам в первую очередь). Это сообщение отредактировал Тушка134 - 28-05-2014 - 22:43 |
| Marinw |
(Тушка134 @ 28.05.2014 - время: 22:40)Вы совершенно забываете, что цель нашей земной жизни - никакие вообще не блага, а передача генов следующим поколениям. То, что Вы называете "благами" - средство к достижению этой цели. Остались у Березовского дети? Остались. Всё, задача выполнена; а обретение мира с Богом - утешительные сказки для неудачников, чтобы им обидно не было и чтобы они раньше времени не повесились и какую - то пользу принесли (священникам в первую очередь). Все верно. Весь смысл человеческой жизни, как впрочем всей живой матери - это рождение потомства. А все остальное уже от лукавого |
| dedO'K |
|
(Marinw @ 26.05.2014 - время: 16:35) [QUOTE=dedO'K , 26.05.2014 - время: 15:03][/QUOTE] Но только когда сами евреи перестали быть рабами.[/QUOTE] Рабы у евреев были всегда и сами они тоже могли стать рабами Раб- это народность, каста или подвид млекопитающего вида гомо сапиенс сапиенс? |
| dedO'K |
|
(Тушка134 @ 28.05.2014 - время: 23:40) (Зубр-С @ 28.05.2014 - время: 19:58) Земное счастье и все блага этого мира временны, так как эта наша жизнь скоротечна. Яркий пример тому жизнь и смерть Бориса Березовского: кем он был в России 15-20 лет назад, и где он сейчас... Главная цель нашей земной жизни, не политические, экономические, социальные блага, а обретения мира с Богом, чтобы с Богом быть в вечности... Вы совершенно забываете, что цель нашей земной жизни - никакие вообще не блага, а передача генов следующим поколениям. То, что Вы называете "благами" - средство к достижению этой цели. Остались у Березовского дети? Остались. Всё, задача выполнена; а обретение мира с Богом - утешительные сказки для неудачников, чтобы им обидно не было и чтобы они раньше времени не повесились и какую - то пользу принесли (священникам в первую очередь). Вы судите с позиции тела, родившегося, чтобы умереть. |
| Marinw |
(dedO'K @ 29.05.2014 - время: 08:54)Вы судите с позиции тела, родившегося, чтобы умереть. Но человеку для жизни очень мало надо. А излишеств у нас стало очень много. И нам пытаются внушить, что мы живем, только для того, чтобы совершать покупки |
| 134А |
(dedO'K @ 29.05.2014 - время: 08:54)Вы судите с позиции тела, родившегося, чтобы умереть. Нет. С позиции бессмертных генов. |
| Marinw |
|
(Тушка134 @ 29.05.2014 - время: 11:55) (dedO'K @ 29.05.2014 - время: 08:54) Вы судите с позиции тела, родившегося, чтобы умереть. Нет. С позиции бессмертных генов. А если судить с позиции того, что в раю души ничего не делают, то какой смысл в существовании рая? Это рабам казалось, что рай - это место, где они смогут отдохнуть от каторжного труда. А у нас кое-кто живет гораздо лучше чем в раю, только за счет того, что на них горбатятся другие. |
| iich |
(dedO'K @ 29.05.2014 - время: 08:54)Вы судите с позиции тела, родившегося, чтобы умереть. Ну, целью рождения бренного тела вряд ли является смерть... Это нечто сопутствующее. |
| Marinw |
|
(iich @ 29.05.2014 - время: 14:50) (dedO'K @ 29.05.2014 - время: 08:54) Вы судите с позиции тела, родившегося, чтобы умереть. Ну, целью рождения бренного тела вряд ли является смерть... Это нечто сопутствующее. Скорее природная закономерность. |