Много говорят.Вот Иисус хороший.За мир и любовь он.Бессребренник.Ну и тд и тп.Так ли это на самом деле?Читаем Библию.
Ардарик
Мф10_34-36 Иисус: “не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч, ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью её, и невестку со свекровью её, и враги человеку домашние его”;
Л16_1-9 Иисус: “приобретайте себе друзей богатством неправедным”;
Надо уметь читать Библию между строк..К тому же он не призывал к войне..Будете так Библию изучать-ничего никогда не поймете..
Lady Mechanika
Моё имхо. Чтоб однозначно выносить какие либо суждения по поводу личности Иисуса, на мой взгляд, нужно детально разобраться с личностью его библейского отца(триединого аватара или как там ещё...) бога Иеговы(Элохим, Яхве и тд.). Ключ всему не в Христе, а в основной, главной сущности. А вот с ней таки, все покрыто мраком тайны, и начинается эта тайна с акта создания первых людей и их так называемого грехопадения. Разложив все по полочкам, мы поймем кем был Иисус и какова его истинная миссия.
Ардарик
(панда @ 03.11.2013 - время: 14:02) Надо уметь читать Библию между строк..К тому же он не призывал к войне..Будете так Библию изучать-ничего никогда не поймете.. А как же тогда перевести Матфея?Поясните мне такому безграмотному с вашей точки зрения?
Lady Mechanika
(панда @ 03.11.2013 - время: 14:02) Надо уметь читать Библию между строк..К тому же он не призывал к войне..Будете так Библию изучать-ничего никогда не поймете.. Да, древние тексты надо уметь правильно читать. Но к этому требуются колоссальный объем специфических знаний. Нынешний же, печатный образчик библии, это вычитанная, многократно правленная пустышка, из которой тщательно убрано все что может пролить свет истины.
dedO'K
(ардарик @ 03.11.2013 - время: 15:05) (панда @ 03.11.2013 - время: 14:02) Надо уметь читать Библию между строк..К тому же он не призывал к войне..Будете так Библию изучать-ничего никогда не поймете..А как же тогда перевести Матфея?Поясните мне такому безграмотному с вашей точки зрения? Вот так: 34Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч, 35ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее. 36И враги человеку - домашние его. 37Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня; 38и кто не берет креста своего и следует за Мною, тот не достоин Меня.
Ардарик
(dedO'K @ 03.11.2013 - время: 14:17) Вот так: 34Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч, 35ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее. 36И враги человеку - домашние его. 37Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня; 38и кто не берет креста своего и следует за Мною, тот не достоин Меня. Еще лучше.Признаки эгоизма налицо.Разжигание вражды по отношению к семье и близким по религиозным признакам тоже.
sxn2972178319
ардарик, ну не ожидал...Ты внимательно прочитал От Луки? Л16_1-9 Иисус: “приобретайте себе друзей богатством неправедным”; Речь же о должниках.Когда расписку должника на сто мер обменивают безвозмездно на расписку в пятьдесят.Речь о списании материальногобогатства.Если ты мне должен сто тысяч и их у тебя нет, то моё предложение списать половину долга будет укреплением дружбы или ослаблением?Управляющий НЕПРАВЕДНО обманывал богача, списывая за счёт его богатства долги беднякам.И на донос на управляющего "похвалил господин правителя неверного".Это же пример, как раз таки проявления гуманизма,добра и любви.Продолжение этой же мысли мы видим на примере Деточкина в "Берегись автомобиля".Христос тоже в сути похвалил БОГАЧА за такое понимание неправедных действий управляющего.
Ардарик
(sxn2972178319 @ 03.11.2013 - время: 14:27) ардарик, ну не ожидал...Ты внимательно прочитал От Луки? Л16_1-9 Иисус: “приобретайте себе друзей богатством неправедным”; Речь же о должниках.Когда расписку должника на сто мер обменивают безвозмездно на расписку в пятьдесят.Речь о списании материальногобогатства.Если ты мне должен сто тысяч и их у тебя нет, то моё предложение списать половину долга будет укреплением дружбы или ослаблением?Управляющий НЕПРАВЕДНО обманывал богача, списывая за счёт его богатства долги беднякам.И на донос на управляющего "похвалил господин правителя неверного".Это же пример, как раз таки проявления гуманизма,добра и любви.Продолжение этой же мысли мы видим на примере Деточкина в "Берегись автомобиля".Христос тоже в сути похвалил БОГАЧА за такое понимание неправедных действий управляющего. Я вообще то понимаю это так.Заводите себе друзей с помощью богатства нечестно заработанным.
sxn2972178319
(ардарик @ 03.11.2013 - время: 14:30) Я вообще то понимаю это так.Заводите себе друзей с помощью богатства нечестно заработанным. Ты хотел бы иметь такого друга, как Деточкин?У меня достаточно много знакомых , которые с точки зрения закона отпетые негодяи.Благороднейшие и порядочные люди.Я горжусь дружбой с ними и стыжусь наших законов.
Ардарик
(sxn2972178319 @ 03.11.2013 - время: 14:39) (ардарик @ 03.11.2013 - время: 14:30) Я вообще то понимаю это так.Заводите себе друзей с помощью богатства нечестно заработанным.Ты хотел бы иметь такого друга, как Деточкин?У меня достаточно много знакомых , которые с точки зрения закона отпетые негодяи.Благороднейшие и порядочные люди.Я горжусь дружбой с ними и стыжусь наших законов. С одной стороны хотел бы.А с другой стороны...Если мы все начнем нарушать законы(пусть нам и кажется что с благородной целью) то в стране начнется разгул преступности и хаос(бандиты в 90е тоже деньги отбирали у коммерсантов из благородных целей.И конкурентов устраняли тоже из благородных целей).
sxn2972178319
(ардарик @ 03.11.2013 - время: 14:43) С одной стороны хотел бы.А с другой стороны...Если мы все начнем нарушать законы(пусть нам и кажется что с благородной целью) то в стране начнется разгул преступности и хаос(бандиты в 90е тоже деньги отбирали у коммерсантов из благородных целей.И конкурентов устраняли тоже из благородных целей). А вот тут грани лучше придерживаться христианской, а не православной.Я помогаю оптимизировать налогообложение.И не в пользу государства.А в пользу людей...И считаю, что этому меня научил Христос)))
Ардарик
(sxn2972178319 @ 03.11.2013 - время: 14:50) А вот тут грани лучше придерживаться христианской, а не православной.Я помогаю оптимизировать налогообложение.И не в пользу государства.А в пользу людей...И считаю, что этому меня научил Христос))) И что же это за грань?Я вот например не вижу разницы.Просветите.
sxn2972178319
(ардарик @ 03.11.2013 - время: 15:02) (sxn2972178319 @ 03.11.2013 - время: 14:50) А вот тут грани лучше придерживаться христианской, а не православной.Я помогаю оптимизировать налогообложение.И не в пользу государства.А в пользу людей...И считаю, что этому меня научил Христос)))И что же это за грань?Я вот например не вижу разницы.Просветите. Тонкая грань между добром и злом.Где-то посередине между Абрамовичем и большевистским всё отобрать и разделить))Вот и живем стараясь пройти по лезвию бритвы)))
Ардарик
(sxn2972178319 @ 03.11.2013 - время: 15:21) Тонкая грань между добром и злом.Где-то посередине между Абрамовичем и большевистским всё отобрать и разделить))Вот и живем стараясь пройти по лезвию бритвы))) Абрамович-украсть,большевики-отобрать.И то и то нечестно если по совести.Потому что и то и то преступно.
dedO'K
(ардарик @ 03.11.2013 - время: 15:26) (dedO'K @ 03.11.2013 - время: 14:17) Вот так: 34Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч, 35ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее. 36И враги человеку - домашние его. 37Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня; 38и кто не берет креста своего и следует за Мною, тот не достоин Меня.Еще лучше.Признаки эгоизма налицо.Разжигание вражды по отношению к семье и близким по религиозным признакам тоже. Вы путаете ненависть с враждой. К тому же, в чём состоит эгоизм, ежели жить на земле Ему осталось недолго?
dedO'K
(sxn2972178319 @ 03.11.2013 - время: 16:21) (ардарик @ 03.11.2013 - время: 15:02) (sxn2972178319 @ 03.11.2013 - время: 14:50) А вот тут грани лучше придерживаться христианской, а не православной.Я помогаю оптимизировать налогообложение.И не в пользу государства.А в пользу людей...И считаю, что этому меня научил Христос)))И что же это за грань?Я вот например не вижу разницы.Просветите.Тонкая грань между добром и злом.Где-то посередине между Абрамовичем и большевистским всё отобрать и разделить))Вот и живем стараясь пройти по лезвию бритвы))) Между добром и злом нет грани. Либо творишь добро во славу жизни вечной, либо творишь зло во славу смерти. Так что, либо служишь добру, либо злу. И никакого "сумрака" и "междумирия".
Ардарик
(dedO'K @ 03.11.2013 - время: 16:14) (ардарик @ 03.11.2013 - время: 15:26) (dedO'K @ 03.11.2013 - время: 14:17) Вот так: 34Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч, 35ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее. 36И враги человеку - домашние его. 37Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня; 38и кто не берет креста своего и следует за Мною, тот не достоин Меня.Еще лучше.Признаки эгоизма налицо.Разжигание вражды по отношению к семье и близким по религиозным признакам тоже.Вы путаете ненависть с враждой. К тому же, в чём состоит эгоизм, ежели жить на земле Ему осталось недолго? То есть он принес ненависть в семьи?Или сам ненавидел?А эгоизм состоит в том что он считает себя и свое учение превыше семьи.А ведь семья самое главное для человека.И отмазкой что жить осталось немного тут не выйдет прикрыться.Тем более что мы стараемся не придерживаться предположений(умру или не умру скоро как раз из этой серии).Мы стараемся делать вывод из того что имеем.
dedO'K
(ардарик @ 03.11.2013 - время: 17:23) То есть он принес ненависть в семьи?Или сам ненавидел?А эгоизм состоит в том что он считает себя и свое учение превыше семьи.А ведь семья самое главное для человека. Ненависть- это возможность ненавидеть, тоесть, держать не на виду. И не своё учение считал Он превыше семьи, а любовь к Богу всем собою и к ближнему, как к самому себе, не взирая на родственные связи и прочие мирские дела. Поскольку не семья- главное для человека, а любовь к Истине, покорность Пути и смирение перед Жизнью в Боге. Тогда и в семье будет всё нормально, ибо каждый будет делать своё дело по любви, а все вместе будут угодны Богу. И отмазкой что жить осталось немного тут не выйдет прикрыться.Тем более что мы стараемся не придерживаться предположений(умру или не умру скоро как раз из этой серии).Мы стараемся делать вывод из того что имеем.Вот и подумайте: что вы реально имеете и умеете(не в книжке, в жизни), такой вывод и делаете.
Ардарик
(dedO'K @ 03.11.2013 - время: 16:33) (ардарик @ 03.11.2013 - время: 17:23) То есть он принес ненависть в семьи?Или сам ненавидел?А эгоизм состоит в том что он считает себя и свое учение превыше семьи.А ведь семья самое главное для человека.Ненависть- это возможность ненавидеть, тоесть, держать не на виду. И не своё учение считал Он превыше семьи, а любовь к Богу всем собою и к ближнему, как к самому себе, не взирая на родственные связи и прочие мирские дела. Поскольку не семья- главное для человека, а любовь к Истине, покорность Пути и смирение перед Жизнью в Боге. Тогда и в семье будет всё нормально, ибо каждый будет делать своё дело по любви, а все вместе будут угодны Богу Все это не больше чем обычные религиозные словоблудия и трактовки в угоду своим взглядам.Давайте конкретику лучше.
dedO'K
(ардарик @ 03.11.2013 - время: 17:36) (dedO'K @ 03.11.2013 - время: 16:33) (ардарик @ 03.11.2013 - время: 17:23) То есть он принес ненависть в семьи?Или сам ненавидел?А эгоизм состоит в том что он считает себя и свое учение превыше семьи.А ведь семья самое главное для человека.Ненависть- это возможность ненавидеть, тоесть, держать не на виду. И не своё учение считал Он превыше семьи, а любовь к Богу всем собою и к ближнему, как к самому себе, не взирая на родственные связи и прочие мирские дела. Поскольку не семья- главное для человека, а любовь к Истине, покорность Пути и смирение перед Жизнью в Боге. Тогда и в семье будет всё нормально, ибо каждый будет делать своё дело по любви, а все вместе будут угодны БогуВсе это не больше чем обычные религиозные словоблудия и трактовки в угоду своим взглядам.Давайте конкретику лучше. Даю: нет любви выше любви к истине.
Ардарик
(dedO'K @ 03.11.2013 - время: 16:59) нет любви выше любви к истине. Превыше любви к Христу даже?
dedO'K
(ардарик @ 03.11.2013 - время: 18:00) (dedO'K @ 03.11.2013 - время: 16:59) нет любви выше любви к истине.Превыше любви к Христу даже? Во Христе нет лжи.
Ардарик
(dedO'K @ 03.11.2013 - время: 20:48) (ардарик @ 03.11.2013 - время: 18:00) (dedO'K @ 03.11.2013 - время: 16:59) нет любви выше любви к истине.Превыше любви к Христу даже?Во Христе нет лжи. Так к чему у вас больше любовь?К Христу или к Истине?
dedO'K
(ардарик @ 03.11.2013 - время: 21:52) (dedO'K @ 03.11.2013 - время: 20:48) Во Христе нет лжи.Так к чему у вас больше любовь?К Христу или к Истине? Во Христе нет лжи.
Ардарик
(dedO'K @ 03.11.2013 - время: 21:05) (ардарик @ 03.11.2013 - время: 21:52) (dedO'K @ 03.11.2013 - время: 20:48) Во Христе нет лжи.Так к чему у вас больше любовь?К Христу или к Истине?Во Христе нет лжи. Мы не про ложь пока говорим а про то что сильнее в вас.Любовь к божеству или любовь к истине.
dedO'K
(ардарик @ 03.11.2013 - время: 22:08) (dedO'K @ 03.11.2013 - время: 21:05) Во Христе нет лжи.Мы не про ложь пока говорим а про то что сильнее в вас.Любовь к божеству или любовь к истине. Это вы думаете, что "не говорите" про ложь, говоря о некоей абстрактной "истине" и некоем абстрактном "божестве", но во Христе нет лжи.
Ардарик
(dedO'K @ 03.11.2013 - время: 21:49) Это вы думаете, что "не говорите" про ложь, говоря о некоей абстрактной "истине" и некоем абстрактном "божестве", но во Христе нет лжи. Мы на атеизме если вы помните.То есть Христос здесь по умолчанию не Абсолют и не истина.Это у вас на Христианстве он непогрешимый и всемогущий.Так что давайте или отвечайте прямо на вопрос или так и скажите что для вас божество важнее истины.
Ну а наш единый бог, типа "создатель вселенной", скрывавший свое настоящее имя за псевдонимами, был типичным неудачником и злым завистником. И ко всему прочему, если говорить современным языком - военным преступником.
Яхве - Ишкур, младший сын Энлиля, непримиримый враг Энки и всего его рода. При своем отце занимал должность военачальника. Именно он разрушил города Содом и Гоморру, причем не за их греховность, а за то что жители этих городов скрывали у себя беглых богов преступников Мардука и его сына. А поскольку они были вооружены и прорывались к неком тайному месту, по эти городам был нанесён ядерный удар(археологические раскопки это подтверждают, но косность мышления не желает верить глазам). Тем самым принеся гибель всей шумерской цивилизации.
скрытый текст
ТАЙНОЕ ЛИЦО ЯХВЕ
То, что мы датировали катастрофы на Крите и в Мохенджо-Даро 1450 годом до РХ, а время Исхода израильтян из Египта — 1433 годом до РХ (см. Приложение А), теперь обретает для нас новое значение. Не можем ли мы, основываясь на рассмотрении истории богов, попытаться понять, почему один из богов по имени Яхве пришел на помощь евреям?
Значение имени Яхве (которое иногда произносится как Иегова) в течение тысяч лет ставило в тупик теологов, и до такой степени, что и до сих пор Еврейское издательское общество оставляет это имя без перевода, делая сноску: «Перевод с еврейского неясен». В действительности это не так, потому что значение еврейского «ehyeh asher ehyeh» в действительности совершенно ясно — это означает буквально — «я есмь тот, кто я есмь». Как утверждает Карен Армстронг, в разговорной речи это означает «не твое дело»!
Почему это Яхве так старается уклониться от опознания и каковы были его побуждения, когда он выводил израильтян из плена в Синайскую пустыню? Рассмотрение ближневосточной политики 1433 года до РХ дает ответы на оба эти вопроса.
Вскоре после разрушения Крита на побережье Леванта образовалась сильная перенаселенность, в связи с иммиграцией финикийцев и филистимлян. Археологические раскопки в Библе подтвердили сильные разрушения, произошедшие в этом городе приблизительно в 1450 году до РХ (НХ) вследствие перенаселенности. То же самое наблюдалось во всех городах побережья и вызвало продвижение в Египет таинственного народа гиксосов, которые правили Северным Египтом 200 лет. Израильтяне были едва не втянуты во всеобщую войну за господство над дельтой Нила.
Поэтому Яхве так поспешно увел израильтян в единственное безопасное место — в Синайскую пустыню. Этот район обычно считался закрытым, поскольку еще существовало мнение, что он опасен из-за радиоактивного отравления. Была ли эта эвакуация частью прежней договоренности яхве с Авраамом — плата за его шпионскую деятельность, или здесь было еще что-то?
Разумеется, план Яхве далеко не ограничивался желанием спасти израильтян. Из его Десяти Заповедей и изложения новых законов, содержащихся в Книге Исхода 20–23, можно прийти к заключению, что он был разочарован человечеством. В частности, по-видимому, Яхве был раздражен тем, что люди поклоняются идолам, а также широко распространенной у них практикой гадания. Судя по его действиям, он желал вернуть человечество к традиционным ценностям первых дней Шумера. Но времена переменились. Древние шумеры были совершенно невинны и верили богам, которые всегда защищали их. Теперь же, после тысячи лет хаоса и войны, люди находились в смятении, были неуверенны и суеверны. Единственная возможность для Яхве заключалась в том, чтобы создать новый договор доверия и верности одному-единственному богу. Именно поэтому он подверг израильтян 40-летней изоляции в Синайской пустыне. Лишь таким образом можно было получить новое поколение, не испорченное многобожием египтян. Только через посредство монотеизма люди могли вернуться в давно утраченный ими «золотой век».
Теперь давайте вернемся к рассмотрению имен Яхве, со всеми их двусмысленными значениями. При внимательном прочтении Книги Исхода видно, что Яхве следовал тщательно разработанному плану, имея в виду, помимо просто освобождения израильтян, три далеко идущие цели. Первая из этих целей заключалась в том, чтобы радикально ослабить Египет как мировую державу, чтобы он не мог подняться вновь и угрожать новому монотеистическому царству. Вторая цель, как признавал сам Яхве, — завоевать Израилю такую репутацию, которая заставила бы бояться его врагов (Исход 9:16). И третья цель — заставить египетский народ — по дружбе или из страха — продавать Израилю серебро и золото. Ценные металлы были нужны ему для создания Ковчега и Скинии — средств связи, при помощи которых Яхве мог общаться со своим избранным народом (Исход 3:21–22 и Исход 25).
Для того чтобы достичь всех этих целей, было необходимо постепенно наращивать масштаб нависших над Египтом бедствий.[101] А чтобы успешно вести эту психологическую игру, египетский фараон не должен был знать имя действующего против него бога.
Из-за того, что фараон не знал священного имени Яхве, он отверг угрозы израильтян (Исход 5:2). Если бы он знал, кто его настоящий враг, то было бы невозможно разыграть эту игру до конца. Фараон не замечал, что положение в его стране все ухудшается. К тому времени, когда эта психологическая игра закончилась, Египет потерял большую часть поголовья скота, большую часть урожая и фруктовых деревьев, погибли многие перворожденные дети (Исход 9:6 и 9:25 (скот); Исход 9:31 и 10:15 (хлеб и фруктовые деревья)).[102] Египтяне были так разгневаны, что пустились в погоню за бежавшими израильтянами и потеряли шестьсот своих лучших колесниц, затонувших в море (Исход 14).[103]
Была и другая сильная причина, почему Яхве не желал открыть свое настоящее имя. Предположим, что Яхве действительно был одним из высших богов, хорошо известным на Ближнем Востоке. Если этот бог намеревался начать с восстановления традиционных ценностей, создавая монотеистическое царство, то самое худшее, что он мог сделать, — это сохранить свое прежнее имя, в особенности если ему под этим именем уже поклонились соседние народы. Представьте себе, что подумали бы возвратившиеся в Ханаан израилитяне, узнав, что их единственному богу, наряду с другими богами, поклоняются также их враги! И кто же из этих врагов будет бояться израильтян, если еврейский бог был одним из их собственных богов?!
Как же звали наиболее почитаемого бога в Ханаане? Здесь поклонялись Инанне под именем Астарты и какому-то неизвестному богу по имени Датой, но самым главным богом, безусловно, был Хадад, он же, как полагают многие, Ваал. О популярности Хадада говорит хотя бы то, что многие цари носили его имя — так, например, Бен-Хадад — царь арамейский, Адад Эдомитский и Хададезер — враг Давида. Кроме того, главным богом хурритов, занимавших сильные позиции в Ливане, был Хадад под именем Тешуб. И наконец, хетты, которых было немало среди населения Ханаана, также были большими поклонниками Тешуба. Самым могущественным божеством на Земле Обетованной израильтян был несомненно Бог Бурь.
Продолжим расследование свидетельств подлинной личности Яхве. В Библии, в Исходе 6, говорится:
Тогда Господь сказал Моисею: «Я, Господь, явившийся Аврааму, Исааку и Иакову. Не зная его имени Иегова, они назвали Меня Эль-Шаддаи».
Этот отрывок подтверждается библейским рассказом о предшествующей встрече с Авраамом:
Когда Аврааму было 99 лет, Господь явился ему и сказал:
«Я Эль-Шаддаи [Бог Всемогущий], повинуйся Мне и живи праведно, и Я подготовлю соглашение между нами, и сделаю твой народ великим».
Эти цитаты не оставляют сомнений в том, что имя Яхве было впервые употреблено во время Исхода. Нет никаких оснований для утверждений, будто имя Яхве существовало уже во время соглашения с Авраамом, во время Потопа, во времена Адама и Евы или даже в момент сотворения Неба и Земли. Таким образом, это была очевидная попытка задним числом ввести монотеистический принцип.
Каково же значение прежнего имени Яхве Эль-Шаддаи? Слово shaddai обычно переводится как «всемогущий», применительно к уровню божественной силы, а во множественном числе оно выражается словом Элохим. Однако недавно выяснилось, что корень этого слова в аккадском shadu, что означает «горы». Таким образом, Эль-Шаддаи следует переводить не Господь Всемогущий, но более точно — «Бог Гор». Помогает ли это раскрыть лицо подлинного Яхве?
В шумерском пантеоне действительно был один бог, известный как бог гор. Его имя было ISH.KUR — он был младшим сыном Энлиля, и его имя в буквальном переводе означало «Тот — из дальних горных стран». Как уже говорилось в главе 14, Ишкур был известен также под именем Адад, или, по-еврейски, Хадад. Так как Хадад/Тешуб был очень популярным богом в Ханаане, вводить здесь новую монотеистическую религию под именем Ишкура или Адада было бессмысленно. Ишкур таким образом перевоплощается в бога гор Эль-Шаддаи, а тот, в силу необходимости, выступает анонимно под всевдонимом бога Яхве.
В предыдущей главе мы установили, что горные земли Ишкура — это Тавр, а позже — Анды, и отметили, что он вернулся из Тиауанако на Ближний Восток примерно в 2200 году до РХ. Таким образом, он оказался в нужном месте в нужное время, чтобы появиться под именем Эль-Шаддаи в Содоме и Гоморре в 2024 году до РХ. В это время его старший брат Ниннар/Син был богом, управляющим III династией Ура.
В какой мере совпадают характеры библейского Яхве и Ишкура? Во-первых, как бог — сторонник Энлиля, Ишкур сближается с образом библейского Бога — ведь он был враждебен Вавилону, Египту и Мардуку. Во-вторых, Ишкур, во многих его ипостасях, всегда представлялся в качестве Бога Бурь с его знаменитыми символами молний и трезубца. Эта символика явственно проявляется в том, как Яхве заставляет Египет отпустить израильтян:
«И вот Моисей поднял к небу свой дорожный посох, и Господь послал гром и молнию, и град стал падать на землю по всему Египту. Град падал, а сквозь него сверкала молния».
Это была не обычная буря, но такая сильная, какой еще не бывало в Египте, и она была вызвана на определенное время. Такая же буря была вызвана, когда нужно было дать Самуилу возможность одержать победу над филистимлянами:
«Но Господь разразился сильным громом над филистимлянами и привел их в ужас и смятение».
Во-вторых, как Ишкур, так и Яхве были эмоциональны и скяонны к вспышкам насилия. В главе 14 Ишкур был опознан в лице плачущего бога Тиауанако. Яхве также был в высшей степени эмоциональным Богом; судя по его собственным словам, он был очень завистлив (Исход 20:5), и часто выходил из себя. Во время Исхода Яхве часто грозился уничтожить собственный народ:
«Вы народ не податливый. Я могу погубить вас, если проведу с вами в пути хотя бы короткое время».
И Яхве и Ишкур порой оказываются готовы к насилию. В некоторых случаях Яхве приказывал предать смерти своих непокорных последователей (Числа 25:3. Исход 32:27–28), а иногда он насылал огонь и мор на ропщущих израильтян (Числа 11:1–3, Числа 14:37, Числа 16:35.). Ишкур тоже был склонен предаваться насилию. Символом его культа был бык, и он наводил ужас на всю Южную Америку как знак смерти и разрушения. В некоторых южноамериканских легендах описывается день, когда с неба снизошел ужас, когда «дикие животные» убивали людей. Этот случай я также связываю с Ишкуром и расскажу об этом позже.
Короче говоря, мы видим полное совпадение образов Ишкура и Яхве. Теперь мы также понимаем (после нескольких тысяч лет), в чем были причины необходимости псевдонима «Я Есмь Тот, кто Я Есмь»! И более того, мы теперь можем понять, чем руководствовался Яхве. Вот младший сын Энлиля, сторонники которого в Тиауанако разбрелись по свету, возвращается на родину и видит, что принадлежавшие ему ранее земли в Анатолии захвачены хеттами. Это бог, у которого никогда не было постоянного собственного города и народа, который он мог бы назвать своим. Он возвращается и обнаруживает, что его имя называется всуе и его треплет шайка подхалимов и идолопоклонников.
И наконец, дабы устранить последнюю тень сомнения, мы можем теперь объяснить, почему Господь сказал Моисею: «Никто, увидев меня, не сможет остаться в живых» (Исход 33:20), и почему можно было видеть только «славу» Яхве. Первая причина того, что лица Яхве нельзя было видеть, состояла в том, что израильтяне могли его узнать и выдать тайну его врагам, а другая причина в том, что он в это время отсутствовал и был занят в другом месте.
Ишкур был прежде всего богом двух Америк, и присутствие его в образе Бога Бурь в Теотиуакане (1390 год до РХ) свидетельствует о том, что во время Исхода он постоянно находился именно там. Его отсутствие объясняет, для чего был построен Ковчег Завета, который использовался с 1433 по 1393 год до РХ для поддержания связи с Синайской пустыней. Настало время взглянуть на вещи глазами XX века и признать, что Яхве говорил с Моисеем при помощи радиопередатчика. Ведь в отличие от Вездесущего Бога-Духа боги из крови и плоти не могли находиться одновременно в двух разных местах.
(ардарик @ 03.11.2013 - время: 14:05) (панда @ 03.11.2013 - время: 14:02) Надо уметь читать Библию между строк..К тому же он не призывал к войне..Будете так Библию изучать-ничего никогда не поймете..А как же тогда перевести Матфея?Поясните мне такому безграмотному с вашей точки зрения? Даже не пытайтесь читать библию между строк. Не для того великие умы раннего христианства на вселенских соборах с лупой выверяли текст, голосовали его, а потом обвиняли друг друга в ереси, вцеплялись друг другу в бороду и потом снова брались за лупу, чтобы кто то начал трактовать текст по своему. Существует христианская традиция и она не предусматривает трактовки библии. Предложение Панды чрезвычайно выгодно современной церкви. Оно дает такой простор для религиозных маневров, что даже подумать страшно. Но это будет уже отсебятина, а не библия.
Слетал Гагарин в космос и говорит попу, что не увидел там бога. А поп ему в ответ - ты не туда смотрел, он живет на Альфе Центавре, лети туда.
Рассматривать можно только канонический текст. Домыслы и комментарии рассматривать бессмысленно, их будет слишком много. Пример Вам - Дедок.
dedO'K
(ардарик @ 03.11.2013 - время: 22:52) (dedO'K @ 03.11.2013 - время: 21:49) Это вы думаете, что "не говорите" про ложь, говоря о некоей абстрактной "истине" и некоем абстрактном "божестве", но во Христе нет лжи.Мы на атеизме если вы помните.То есть Христос здесь по умолчанию не Абсолют и не истина. Не "по умолчанию", а согласно святому догмату атеизма, который должен приниматься безусловно каждым атеистом. Я не атеист и не служу тому, что познавать не имею права. Это у вас на Христианстве он непогрешимый и всемогущий.Так что давайте или отвечайте прямо на вопрос или так и скажите что для вас божество важнее истины.В чём ложь Христа, что вы противопоставляете Его Истине? Или даже так: почему истина должна быть настолько ложной, что Её можно было б противопоставить Христу?
dedO'K
(Irochka117 @ 04.11.2013 - время: 07:55) (ардарик @ 03.11.2013 - время: 14:05) (панда @ 03.11.2013 - время: 14:02) Надо уметь читать Библию между строк..К тому же он не призывал к войне..Будете так Библию изучать-ничего никогда не поймете..А как же тогда перевести Матфея?Поясните мне такому безграмотному с вашей точки зрения?Даже не пытайтесь читать библию между строк. Не для того великие умы раннего христианства на вселенских соборах с лупой выверяли текст, голосовали его, а потом обвиняли друг друга в ереси, вцеплялись друг другу в бороду и потом снова брались за лупу, чтобы кто то начал трактовать текст по своему. Существует христианская традиция и она не предусматривает трактовки библии. Предложение Панды чрезвычайно выгодно современной церкви. Оно дает такой простор для религиозных маневров, что даже подумать страшно. Но это будет уже отсебятина, а не библия.
Отсебятиною являются ваши попытки представить Христианство эдаким собранием книжников-теоретиков. Святое Писание- часть Святого Предания Церкви. А Святое Предание Церкви пишется самой Жизнью, потому и Богодухновенно. Слетал Гагарин в космос и говорит попу, что не увидел там бога. А поп ему в ответ - ты не туда смотрел, он живет на Альфе Центавре, лети туда.Гагарин, после того, как слетал в космос, в одной из речей процитировал Канта: «Две вещи наполняют душу всегда новым и все более сильным удивлением и благоговением, чем чаще и продолжительнее мы размышляем о них - это звездное небо надо нами и нравственный закон в нас». (Иммануил Кант) Рассматривать можно только канонический текст. Домыслы и комментарии рассматривать бессмысленно, их будет слишком много. Пример Вам - Дедок.А вам- поп с альфацентаврой?
Lady Mechanika
(dedO'K @ 03.11.2013 - время: 16:59) Даю: нет любви выше любви к истине.
Irochka117
(dedO'K @ 04.11.2013 - время: 11:15) Отсебятиною являются ваши попытки представить Христианство эдаким собранием книжников-теоретиков. Святое Писание- часть Святого Предания Церкви. А Святое Предание Церкви пишется самой Жизнью, потому и Богодухновенно. Когда мне говорят, что что то пишется жизнью, это сразу вызывает недоверие. Потому, что жизнь -понятие абстрактно и писать не может. Пишет некий индивидуум, причем пишет так как понимает он сам. Потому как иначе писать он не может. И кто Вам сказал, что он напишет "Богодуухновенно" то, что понравится остальным? Пример Вам - этот форум. Вам пишут - и Вам не нравится. Мнений слишком много. Так что правильно Вы охарактеризовали христианство - собрание книжников теоретиков, формулировки которых принимались голосованием на соборах. Вспомните, как принимался символ веры. Почти как резолюция на съезде КПСС. А противоположенное мнение, мягко сказать подавлялось, анафемировалось. Организация, а церковь, как ни крути - это организация, иначе жить не может. Вам ли не знать этого. А вам- поп с альфацентаврой?Диду, я не хотел Вас обидеть, но у Вас есть репутация
Это сообщение отредактировал Irochka117 - 04-11-2013 - 14:28