Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Христианство-религия слабых и немощных

Текстовая версия форума: Атеизм



Полная версия топика:
Христианство-религия слабых и немощных -> Атеизм


Страницы: 1[2]34

mak$
Христианство...религия мазохистов, практически все обряды основаны на унижении человека, и желании искоренить в нем личность, любая здравая идея доводиться до абсурда "попами" и потом называеться "проделками сатаны"...я никогда не буду верить в религию где есть два "рождества"...господа христиане определитесь хоть с датой, а потом жить учите devil_2.gif
Fantomas2005
QUOTE (mak$ @ 11.01.2006 - время: 15:18)
Христианство...религия мазохистов, практически все обряды основаны на унижении человека, и желании искоренить в нем личность, любая здравая идея доводиться до абсурда "попами" и потом называеться "проделками сатаны"...я никогда не буду верить в религию где есть два "рождества"...господа христиане определитесь хоть с датой, а потом жить учите devil_2.gif

Сложно что-либо возразить. Мне многое дала в понимании сути христианства, в свое время, книга Откровенные рассказы странника духовному своему отцу(она есть в инете). А количество рождеств неважно, на самом деле, я читал исследования, никто не знает когда родился Христос, это условная дата. 25 декабря взято из язычества, в это время начинал прибывать день, возможно его и праздновали. Насчет проделок попов ничего сказать не могу, не набожен, но церковь это политика.
Феликс Мундеич
QUOTE (mak$ @ 11.01.2006 - время: 15:18)
Христианство...религия мазохистов, практически все обряды основаны на унижении человека, и желании искоренить в нем личность, любая здравая идея доводиться до абсурда "попами" и потом называеться "проделками сатаны"...я никогда не буду верить в религию где есть два "рождества"...господа христиане определитесь хоть с датой, а потом жить учите devil_2.gif

Уважая Ваше мнение, все же не согласен. Более всего человека может унизить он сам. Истинный христианин преклоняет колени только перед Господом. Более не кто не может распоряжаться жизнью и свободой христианина. Отсюда вывод - только христианство дает полную свободу, прежде всего духовную. Личность может развиваться гармонично, человек перестает быть рабом своих страстей, греха. В этом и заключалась великая Мессия Христа.
mak$
QUOTE (Феликс Мундеич @ 17.01.2006 - время: 09:41)
QUOTE (mak$ @ 11.01.2006 - время: 15:18)
Христианство...религия мазохистов, практически все обряды основаны на унижении человека, и желании искоренить в нем личность, любая здравая идея доводиться до абсурда "попами" и потом называеться "проделками сатаны"...я никогда не буду верить в религию где есть два "рождества"...господа христиане определитесь хоть с датой, а потом жить учите devil_2.gif

Уважая Ваше мнение, все же не согласен. Более всего человека может унизить он сам. Истинный христианин преклоняет колени только перед Господом. Более не кто не может распоряжаться жизнью и свободой христианина. Отсюда вывод - только христианство дает полную свободу, прежде всего духовную. Личность может развиваться гармонично, человек перестает быть рабом своих страстей, греха. В этом и заключалась великая Мессия Христа.

А если человек не раб своих страстей? и развитие личности проходит гармонично?... а по поводу унижения скажу так, видимо просто тебя хорошо не унижали....идеализм во взглядах быстро проходит, а жизнью и свободой распоряжаться.....это вообще....легко bash.gif
Ameno
QUOTE (Феликс Мундеич @ 17.01.2006 - время: 09:41)
QUOTE (mak$ @ 11.01.2006 - время: 15:18)
Христианство...религия мазохистов, практически все обряды основаны на унижении человека, и желании искоренить в нем личность, любая здравая идея доводиться до абсурда "попами" и потом называеться "проделками сатаны"...я никогда не буду верить в религию где есть два "рождества"...господа христиане определитесь хоть с датой, а потом жить учите devil_2.gif

Уважая Ваше мнение, все же не согласен. Более всего человека может унизить он сам. Истинный христианин преклоняет колени только перед Господом. Более не кто не может распоряжаться жизнью и свободой христианина. Отсюда вывод - только христианство дает полную свободу, прежде всего духовную. Личность может развиваться гармонично, человек перестает быть рабом своих страстей, греха. В этом и заключалась великая Мессия Христа.

Вы когда-нибудь хотя бы чего-нибудь о логике слышали? Судя по вашему посту сдается, что нет. Из того, что кто-то что-то не делает, отнюдь не следует, что только он это что-то не делает.
Короче, обычный бред - передергивание, подмена терминов и т.д.
И кто такая "Мессия Христа"? Это еще что за богохульство? Или имелась ввиду "миссия Христа"? angel_hypocrite.gif
Demon Magic
QUOTE (Anenerbe @ 12.05.2005 - время: 13:36)
Я считаю, что религия Христианства самая слабая из религий Мира! Именно она воспитывает в человеке не любить окружающий мир, не добиваться в жизни благ для себя. Ущемляет все и вся!

Кто не согласен со мной, пускай первый кинет в меня камень???!!!!!!!!

Ооо!!!

Как вы не правы.
Христианства это не слабая религия мира, а наоборот - сильная.
Была б слабая, то смоглабы просуществовать 2000 лет?

А вот то что самая лживая и лицимерная религия мира, то я в этом не сомневаюсь.

P.S.: Ловите камень. biggrin.gif play_ball.gif
Феликс Мундеич
QUOTE (mak$ @ 17.01.2006 - время: 15:15)
А если человек не раб своих страстей? и развитие личности проходит гармонично?... а по поводу унижения скажу так, видимо просто тебя хорошо не унижали....идеализм во взглядах быстро проходит, а жизнью и свободой распоряжаться.....это вообще....легко bash.gif

Если вы считаете, что развиваетесь гармонично и безгрешны - то этот грех называется гордыня и это от лукавого. А по поводу унижений - я их видел достаточно (хотя унижение понятие субъективное, кто-то считает унижением для себя попросить прощение у другого когда сам не прав - и это тоже гордыня), но не это главное, а главное, что только пройдя путь унижения человек преобретает ВЕРУ. Этот путь прошел и Христос, идя на Галгофу. Только узнав, каково это быть униженным, можно понять что чувствует при унижении другой человек (кстати, говоря материалистическим языком, это называется опытным путем, по-моему Ф Бекон-)))).
Феликс Мундеич
QUOTE (Ameno @ 17.01.2006 - время: 21:45)

Вы когда-нибудь хотя бы чего-нибудь о логике слышали? Судя по вашему посту сдается, что нет. Из того, что кто-то что-то не делает, отнюдь не следует, что только он это что-то не делает.
Короче, обычный бред - передергивание, подмена терминов и т.д.
И кто такая "Мессия Христа"? Это еще что за богохульство? Или имелась ввиду "миссия Христа"? angel_hypocrite.gif

По поводу моей логики отвечу-не суди и не судим будешь.
Что по Вашему богохульство? Богохульство это хула на Бога. Мессией же (а не миссией как выизволили выразиться) евреи называли царя царей, который придет и освободит народ израилев.
Могу посоветовать Вам прочесть книгу А.Меня "Сын человеческий" там все доступно написано. Вот выдержка из этой книги: "Иисус не только Пастырь, но Он — дверь, врата, через которые входят овцы “малого стада”, Посредник, или, как говорили в старину, Ходатай, связующий Небо и землю. “Никто,— говорит Он,— не приходит к Отцу, как через Меня”. Многие иудеи верили, что кроме Мессии-Царя явятся Мессия-Первосвященник и Мессия-Пророк. Иисус же соединяет в Себе всех трех: Он — и Провидец, и Служитель, и Царь. Он Помазанник, владеющий всей полнотой власти".
Ameno
Начнем, пожалуй, с середины. Я всегда с уважением относилась к людям, у которых есть хоть какие-то убеждения. Однако я, между тем, считаю, что никакие убеждения не могут оправдать откровенную глупость или ложь.
Уж поверьте, я знаю, что означают слова "Мессия" и "Миссия"
Так вот. Г-н Феликс Мундеич, вы выдали вот такое предложение:

В этом и заключалась великая Мессия Христа.

Здесь слово "Мессия" явно не на месте. Исходя из правил русского языка получается (если считать, что в предложении нет ошибок), что Мессия-то - женского полу (ибо она - великая), и зовут ее Христа. Вы будете утверждать, что назвать Христа женщиной - не богохульство? Поэтому-то, а также исходя из сказанного г-ном Мундевичем выше, я и предположила, что имелась ввиду "великая миссия Христа".

Продолжим и перейдем к логике. Вы утверждаете, что Истинный христианин преклоняет колени только перед Господом. Более не кто не может распоряжаться жизнью и свободой христианина. Если мы даже (повторяю - даже) допустим, что это - правда, несмотря даже на "кесарю-кесарево", то вот ваш вывод: Отсюда вывод - только христианство дает полную свободу, прежде всего духовную. Личность может развиваться гармонично, человек перестает быть рабом своих страстей, греха. абсолютно из предпосылки не следует.
Так что - передергивание, подмена понятий и полное незнание основ правильного построения умозаключений. Можно было бы, конечно, в вашем стиле сделать индуктивное умозаключение: Отсюда-вывод: только христиане неспособны к логическому мышлению, всегда передергивают и перевирают, а также лгут бесперечь...
А теперь - попробуйте найти ошибку в моем рассуждении и объяснить, почему такое рассуждение неверно (а оно также неверно, как и ваше). Сомневаюсь, впрочем, что у вас получится...
Fantomas2005
Христианство религия слабых и немощных, так называется тема, допустим, что это так, но тогда зачем все восторгаются буддизмом(мода новая что ли?). Известно, что Будда испугавшись смерти да и жизни(приносит страданья) тоже, бросил семью и царство в поисках средства, навсегда прекращающего страдаия и смерть(не религия ли это тогда трусливых?). Тут все муссируют слова Иисуса про щеки, которые недают никому покоя, а Будда говорил: человека, причиняющего мне вред, я поставлю под защиту моей незлопамятой любви, и чем более зла он мне наносит, тем более добра я ему окажу- не те же щеки??? Христианство уникальная религия, логику в ней не надо искать, в ней сосредоточие архаики, а психотехника вообще уникальная. В Добротолюбии есть такие мысли, что страх перед адом(Богом)- есть путь раба, а добродетельная жизнь в надежде на рай- есть путь наёмника, желающего получить мзду за свое благочестие, и указывается срединный путь- сыновьей любви, путь сердца.
А вообще, христианство изначально было религией нищих и соответсвенно слабых и немощных телом и возможностями, но сильных духом(пережили все пытки и гонения) и теперь сильные мира сего стоят в церквах со свечками склонив головы.
Anenerbe
QUOTE (Demon Magic @ 18.01.2006 - время: 11:36)
QUOTE (Anenerbe @ 12.05.2005 - время: 13:36)
Я считаю, что религия Христианства  самая  слабая из религий Мира! Именно она воспитывает в человеке не любить окружающий мир, не  добиваться  в жизни  благ для себя. Ущемляет все и вся!

Кто не согласен со мной,  пускай первый кинет в меня камень???!!!!!!!!

Ооо!!!

Как вы не правы.
Христианства это не слабая религия мира, а наоборот - сильная.
Была б слабая, то смоглабы просуществовать 2000 лет?

А вот то что самая лживая и лицимерная религия мира, то я в этом не сомневаюсь.

P.S.: Ловите камень. biggrin.gif play_ball.gif

Че ты беса гонишь? Я тебе кент, не про это втираю. Я говорю не о крестоносцах, а человеческой сущности. некоторые заповеди ущемляют сильного или пытающегося быть сильным человека. Скажи: ты после удара по левому глазу подставишь правый?Может – нет? А как заповеди? Въехал?
Сиддх
Христос говорил людям: „Если тебя ударили по одной щеке, подставь другую”.
О чём это?
Не отвечай злом на зло, непримиримостью на непримиримость, несогласием на несогласие, нравоучением на нравоучение, превозношением на превозношение — всё это суть пороки человеческие, через которые и совершается жатва тьмы.
Что ж, пожалеем ещё раз о слепых и будем мудры.
Tanzilit
Христианство - полное дерьмо!!!
Может и не особо развернутый и высокоинтелеектуальный ответ biggrin.gif ,зато четко выражает мою позицию...
Правда это не только к христианству,а вообще любой религии относится
Chezare
QUOTE (Anenerbe @ 24.01.2006 - время: 04:46)
QUOTE (Anenerbe @ 12.05.2005 - время: 13:36)
Я считаю, что религия Христианства  самая  слабая из религий Мира! Именно она воспитывает в человеке не любить окружающий мир, не  добиваться  в жизни  благ для себя. Ущемляет все и вся!

Кто не согласен со мной,  пускай первый кинет в меня камень???!!!!!!!!

Че ты беса гонишь? Я тебе кент, не про это втираю. Я говорю не о крестоносцах, а человеческой сущности. некоторые заповеди ущемляют сильного или пытающегося быть сильным человека. Скажи: ты после удара по левому глазу подставишь правый?Может – нет? А как заповеди? Въехал?

С заповедей и начнём.

Вторая Книга Моисеева. Исход
Глава 20 стихи 1-17
И изрек Бог [к Моисею] все слова сии, говоря:
Я Господь, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства;

1.Да не будет у тебя других богов пред лицем Моим.

2.Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли;
Не поклоняйся им и не служи им , ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого рода, ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.

3.Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно, ибо Господь не оставит без наказания того, кто произносит имя Его напрасно.

4.Помни день субботний, чтобы святить его;
шесть дней работай и делай [в них] всякие дела твои,
а день седьмой - суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни [вол твой, ни осел твой, ни всякий] скот твой, ни пришлец, который в жилищах твоих;
ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и все, что в них, а в день седьмой почил; посему благословил Господь день субботний и освятил его.

5.Почитай отца твоего и мать твою, [чтобы тебе было хорошо и] чтобы продлились дни твои на земле, которую Господь, Бог твой, дает тебе.

6.Не убивай.

7.Не прелюбодействуй.

8.Не кради.

9.Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего.

10.Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего, [ни поля его,] ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, [ни всякого скота его,] ничего, что у ближнего твоего.

В какой заповеди тебя ущемили? Покажи.
Стих о "подставь другую щёку" это метафора, а не приём рукопашного боя. И то в другом месте говорится - если можешь. Т.е. тебя не поощряют но и не запрещают дать сдачи. Но соразмерно - "око за око, зуб за зуб".
И самое непонятное почему ты решил, что "религия Христианства самая слабая из религий Мира"
У христианства и ислама Бог один - это признают обе религии - пророки разные. Тебе больше нравится Магомет - что то не верится.

Когда святого Августина спросили о заповедях он сказал: люби Бога и поступай как знаешь.


Сиддх
Господа просветленные оппоненты, к чему вы несете весь этот вздор, идя против рожна? Все вы только и способны поносить Истину, а себя возвеличивать над всем.
Покажите мне хоть одну религию, которая не выдвигает требований своим адептам в разной мере жесткости. Вы никогда не найдете таковой. Учение Будды еще более суровее, так как требует полной отстраненности от мира и от чувств. Ислам и иудаизм требует строго исполнения обрядов и предписаний. Христианство оказалось самой мягкой и компромиссной в нынешнем положении.
Какую же религию изображаете в своих высказываниях вы? Однозначный ответ: сатанизм! Хоть это не религия, а космический хаос, валяющийся на задворках Вселенной, многим она так импонирует своей кажущейся вседозволенностью и безнаказанностью. Но яблоки вверх не падают!

"В последнее время бесов в аду не будет. Все будут на Земле и в людях." Лаврентий (Проскура), архимандрит Черниговского Троицкого монастыря.

Христианское учение: "Человек - образ и подобие Бога, венец творения, искра Божья (носитель Божеского духа)."
Сатанинский/атеистический тезис: "Человек - мыслящее животное ("голая обезьяна"); не сотворен, а произошел "сам собой" от обезьяны."

Парадокс в том, что оба пункта абсоютно верны.
И "голая" правда в том, что противники Бога, которых большинство, произошли от той самой обезьяны и не могут осознать более примитивного животного. Слово "бог" для них пустой звук и не может быть так прочувствован как набивание желудка и получение удовольствий от низменных страстей. Именно с такими представителями животного мира бесполезно говорить о Высшем. Именно о таких говорил Христос: "Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас." (Матфея 7:6). Я уже упоминал о том, что такие дискуссии тщетны. Ведь многим нравиться более находиться в собственных испражнениях, нежели жить в чистоте Духа. "И потому выйдите из среды их и отделитесь, говорит Господь, и не прикасайтесь к нечистому; и Я прииму вас. И буду вам Отцем, и вы будете Моими сынами и дщерями, говорит Господь Вседержитель. (2 Кор 6:17-18).
Совсем малая часть людей рождена от Духа и знает о своем происхождении и своем пути в Обители Неба. Путь этот не легок и берется лишь большим усилием воли и духа. Начало пути - те самые заповеди данные Буддой, Моисеем, Христом и Магометом.

Будем иметь надежду что и "голые обезьяны" тоже когда-нибудь смогут стать людьми.
Chezare
2Сиддх
Я понимаю ваши чувства но тема задана уже и конкретней. Насколько я понял Anenerbe не устраивает не идеалистическое мировоззрение как таковое, а вполне конкретные, зачастую глупые и непонятные вещи из арсенала РПЦ. По этому может начнём говорить на одном языке, не сваливая всё в кучу и не будем обращать собеседника в свою веру. В конце концов каждый сам решает, что ему ближе - Фридрих Ницше или Лев Толстой.
Ameno
QUOTE (Сиддх @ 25.01.2006 - время: 17:59)
Господа просветленные оппоненты, к чему вы несете весь этот вздор, идя против рожна? Все вы только и способны поносить Истину, а себя возвеличивать над всем.
Покажите мне хоть одну религию, которая не выдвигает требований своим адептам в разной мере жесткости. Вы никогда не найдете таковой. Учение Будды еще более суровее, так как требует полной отстраненности от мира и от чувств. Ислам и иудаизм требует строго исполнения обрядов и предписаний. Христианство оказалось самой мягкой и компромиссной в нынешнем положении.
Какую же религию изображаете в своих высказываниях вы? Однозначный ответ: сатанизм! Хоть это не религия, а космический хаос, валяющийся на задворках Вселенной, многим она так импонирует своей кажущейся вседозволенностью и безнаказанностью. Но яблоки вверх не падают!

"В последнее время бесов в аду не будет. Все будут на Земле и в людях." Лаврентий (Проскура), архимандрит Черниговского Троицкого монастыря.

Христианское учение: "Человек - образ и подобие Бога, венец творения, искра Божья (носитель Божеского духа)."
Сатанинский/атеистический тезис: "Человек - мыслящее животное ("голая обезьяна"); не сотворен, а произошел "сам собой" от обезьяны."

Парадокс в том, что оба пункта абсоютно верны.
И "голая" правда в том, что противники Бога, которых большинство, произошли от той самой обезьяны и не могут осознать более примитивного животного. Слово "бог" для них пустой звук и не может быть так прочувствован как набивание желудка и получение удовольствий от низменных страстей. Именно с такими представителями животного мира бесполезно говорить о Высшем. Именно о таких говорил Христос: "Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас." (Матфея 7:6). Я уже упоминал о том, что такие дискуссии тщетны. Ведь многим нравиться более находиться в собственных испражнениях, нежели жить в чистоте Духа. "И потому выйдите из среды их и отделитесь, говорит Господь, и не прикасайтесь к нечистому; и Я прииму вас. И буду вам Отцем, и вы будете Моими сынами и дщерями, говорит Господь Вседержитель. (2 Кор 6:17-18).
Совсем малая часть людей рождена от Духа и знает о своем происхождении и своем пути в Обители Неба. Путь этот не легок и берется лишь большим усилием воли и духа. Начало пути - те самые заповеди данные Буддой, Моисеем, Христом и Магометом.

Будем иметь надежду что и "голые обезьяны" тоже когда-нибудь смогут стать людьми.

Для того, чтобы поносить Истину, надо хотя бы определиться с тем, что это такое, получить бесспорные доказательства ее истинности (простите за тавтологию), и чтобы все оппоненты согласились с определениями и принимаемыми допущениями. До тех пор - идет обычный обмен мнениями.

И не могут быть верными оба приводимые вами высказывания (точнее, могут, но только в художественном смысле, как аллегория). Конечно, возможно вам и нелегко с этим смириться, но вот первое на настоящий момент имеет гораздо меньше доказательств, чем второе. Хотя и формулировка второго меня тоже не особо устраивает. Но оно, бесспорно, ближе к истине.
Anenerbe
QUOTE
Я Господь, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства

Меня Моисей никуда не выводил. Я вообще не родился тогда
QUOTE
Да не будет у тебя других богов пред лицем Моим

Без комментариев
QUOTE
Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно, ибо Господь не оставит без наказания того, кто произносит имя Его напрасно

Этого я вообще не делаю
QUOTE
Помни день субботний, чтобы святить его;

Полная туфта. Конечно, в церковь можно сходить, но когда меня вызывают на работу в мой выходной, и знаю, что мне заплатят по двойному тарифу – бегу на работу.
QUOTE
Почитай отца твоего и мать твою, [чтобы тебе было хорошо и] чтобы продлились дни твои на земле, которую Господь, Бог твой, дает тебе

Нет проблем
QUOTE
Не убивай

Если биологический объект агрессивно ко мне настроен и угрожает моей безопасности. Он подлежит ликвидации. И совесть меня мучить не будет. Если он против моего государства, также физическое уничтожение
QUOTE
Не прелюбодействуй

Это мои инстинкты, я не могу им воспрепятствовать. Могу порнушку посмотреть и побухать, да и чего там греха таить - косяк забить
QUOTE
Не кради

К сожалению такой возможности нет
QUOTE
Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего

ок
QUOTE
Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего, [ни поля его,] ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, [ни всякого скота его,] ничего, что у ближнего твоего

Завидую и желаю. Хочу, чтобы это было у меня
QUOTE
У христианства и ислама Бог один - это признают обе религии - пророки разные. Тебе больше нравится Магомет - что то не верится

Мне Иисус нравится. Про него я вроде ничего не говорил. Хороший добрый просветленный. Только вот он сам не подставил левый глаз. А бил торгашам по рожам и гнал из храма.
Что касается Ислама то серьезно относится к этой религии не могу. мусульмане - жесткие люди! ninja.gif
Сиддх я твои коменты комментировать не буду. Вот у тебя хороший значок - Звезда Давида. А на вверху убегающий крест – вот это хорошая религия! Усек?? paladin.gif


Chezare
С заповедями понятно. Камней не будет. Сам не без греха.
И что бы с этим закончить пусть скажет Иисус из Назарета:

QUOTE (От Марка Святое Благовествование Глава 12 стихи 28-31)
Один из книжников, слыша их прения и видя, что Иисус хорошо им отвечал, подошел и спросил Его: какая первая из всех заповедей?
Иисус отвечал ему: первая из всех заповедей: слушай, Израиль! Господь Бог наш есть Господь единый;

и возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всем разумением твоим, и всею крепостию твоею,- вот первая заповедь!

Вторая подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя. Иной большей сих заповеди нет.

Тут смотри сам.

Торгашам в храме от Иисуса действительно сильно досталось... Он такие вещи не спускал. А Мухаммед из Мекки под конец жизни повёлся... Впрочем, он из торгашей и вышел.

Ну а насчёт того что христианство религия слабых и немощных. К примеру, казаки - черносотенцы, те что занимались ликвидацией революционеров. Про них ни как не скажешь, что слабочки... А вот являлись ли они настоящими христианами - вопрос





N@r_H
Кстати нигде не написано, что нельзя защищать свое государства, свой народ, свою веру, свою свободу. Нести веру на штыках нельзя, а защищать свой дом НЕОБХОДИМО!!! ХРИСТИАНСТВО - РЕЛИГИЯ СИЛЬНЫХ!!! Если нет, тогда Мы не побеждали бы в войнах... Во вторую мировую победа над фашистами (ох как я их не уважаю) была омыта кровью христиан, ИСТИННЫХ ХРИСТИАН!!! кто не согласен??
Конечно, можете сказать, что в СССР религии не было, НО, то что икону Казанской Богоматери(вроде не спутал) на фронт сам Сталин отправлял для поднятия морального духа армии - ЭТО ФАКТ и с ним не поспориш!!!
Anenerbe
QUOTE (N@r_H @ 27.01.2006 - время: 15:20)
Кстати нигде не написано, что нельзя защищать свое государства, свой народ, свою веру, свою свободу. Нести веру на штыках нельзя, а защищать свой дом НЕОБХОДИМО!!! ХРИСТИАНСТВО - РЕЛИГИЯ СИЛЬНЫХ!!! Если нет, тогда Мы не побеждали бы в войнах... Во вторую мировую победа над фашистами (ох как я их не уважаю) была омыта кровью христиан, ИСТИННЫХ ХРИСТИАН!!! кто не согласен??
Конечно, можете сказать, что в СССР религии не было, НО, то что икону Казанской Богоматери(вроде не спутал) на фронт сам Сталин отправлял для поднятия морального духа армии - ЭТО ФАКТ и с ним не поспориш!!!

Герр, а ты знаешь, что официально Гитлер не был отлучен от католической церкви. Вот тебе и Христианство . А солдаты вермахта носили христианские надписи на касках или ремнях, не помню точно. Писали: С нами Бог
Ameno
QUOTE (N@r_H @ 27.01.2006 - время: 15:20)
Кстати нигде не написано, что нельзя защищать свое государства, свой народ, свою веру, свою свободу. Нести веру на штыках нельзя, а защищать свой дом НЕОБХОДИМО!!! ХРИСТИАНСТВО - РЕЛИГИЯ СИЛЬНЫХ!!! Если нет, тогда Мы не побеждали бы в войнах... Во вторую мировую победа над фашистами (ох как я их не уважаю) была омыта кровью христиан, ИСТИННЫХ ХРИСТИАН!!! кто не согласен??
Конечно, можете сказать, что в СССР религии не было, НО, то что икону Казанской Богоматери(вроде не спутал) на фронт сам Сталин отправлял для поднятия морального духа армии - ЭТО ФАКТ и с ним не поспориш!!!

Будьте добры, не надо передергивать.
Во-первых, погибали за Победу не только христиане, и, более того, не только православные. Поэтому говорить, что "победа омыта кровью истинных христиан" - по меньшей мере, дешевый трюк. И, кстати, неуважение к христианам. Представители церкви (католической), в частности, покаялись за сотрудничество с наци. Причем сделал это Иоанн-Павел II, который, если мне не изменяет склероз, сам побывал в концлагере (в этом, в том числе, и заключается величие этого человека). От православных я ничего подобного не слышала. А вот фактов сотрудничестве с нацистами - дофига. Да что там говорить, в любом православном киоске продается литература, за которую в любой нормальной стране церковь (как организацию, распространяющую такую литературу) давно бы уже судили по ихнему аналогу нашей 282 УК.
Во-вторых. То, что одна из танковых колонн СССР во время войны была снаряжена (буквально построена) на деньги РПЦ (точнее, по большей части, на деньги верующих, собранные по призыву церкви) - это факт. А вот истории про отправку икон на фронт, про облеты с иконами блокадного Ленинграда и т.д., - дешевая ложь. Вот этого не было. Сталин, как бывший семинарист, конечно же знал, что религию можно использовать, и он ее использовал. Но - не выходя за рамки диамата.
Chezare
Примеры с любой войной пошлого и настоящего будут некорректны. Когда существует внешняя угроза тотального уничтожения объединяются все - и атеисты и верующие всех концессий - не до теологических споров знаете ли.
С другой стороны разбирать тезис о изначальной адресованости христианства низшим слоям общества с целью их контроля можно вообще до бесконечности. Наверное, нужно говорить о каких то конкретных вещах.
Anenerbe
А ты не задавал себе вопрос: почему Христианство так быстро разошлось по феодальной Европе? При помощи Библии можно было легко управлять стадом или биомассой, как я их иногда называю. Ведь там написано не восставай против своего господина и т.д.
Сиддх
QUOTE (Anenerbe @ 29.01.2006 - время: 14:15)
А ты не задавал себе вопрос: почему Христианство так быстро разошлось по феодальной Европе? При помощи Библии можно было легко управлять стадом или биомассой, как я их иногда называю. Ведь там написано не восставай против своего господина и т.д.

Тебе следовало родиться мусульманином.
Chezare
QUOTE (Anenerbe @ 29.01.2006 - время: 19:15)
А  ты не задавал себе вопрос: почему Христианство так быстро разошлось  по феодальной Европе?

Ну, здесь можно вспомнить папу (Пий 12, кажется) который в своём кругу признавался в атеизме. Но наиболее цинично христианство использовали испанские конкистадоры в Мексике. Они то да, считали местное население биомассой. Что к стати, теперь делают отряды "непримиримых" в горах Чечни (Это я тебе Сидх. Всё же, думай, что пишешь)censored.gif
Вообще интерестно было почитать непредвзятый и развёрнутый коментарий на эту тему.
Anenerbe
Не обижайся Сиддх. Люди в том случаи не биомасса, если они себя таковыми считают. Я не вижу в Христианстве логической цепи. То есть, не видел ни одного христианина живущего как учит Евангелия. А может и жить так невозможно.
Если бы я родился мусульманином - наверно имел бы другое представление о мире. Но я им не родился. Я не оскорбляю Христиан или Христа, я просто говорю, что Христианство –это свод законов, которые крайне тяжело исполнять. Хотя мысли Петра и Павла – весьма интересны- как философия.

Chezare, да было бы интересно почитать. Но к сожалению ветка не сильно развита.


melis
Привет
я вот подумал действительно слабая религия похоже!
Victor665
Велик могучий русский языка : ))) Религия может и сильная, хотя аргумент про количество лет которые она существует смешной. Вера в Землю стоящую на слоне стоящем на черепахе- гораздо дольше существовала. Да обычное рабство пожило тысяи лет- а теперь признано незаконным.
Неважно какая религия- но она всегда для СЛАБЫХ ЛЮДЕЙ.
Anenerbe
QUOTE (melis @ 29.08.2006 - время: 13:26)
Привет
я вот подумал действительно слабая религия похоже!

Да, четко сказал
wlaser
QUOTE (Anenerbe @ 30.09.2006 - время: 03:31)
QUOTE (melis @ 29.08.2006 - время: 13:26)
Привет
я вот подумал действительно слабая религия похоже!

Да, четко сказал

А вы по заповедям Христовым пробовали жить, ну, хотя бы полгодика? А к Богу серьезно относиться пробовали? Попробуйте, тогда и сможете сказать, Христианство это религия сильных или слабых, а так, утверждать без собственного опыта... просто треп. И тот кто сказал "Я вот подумал", скорее всего не подумал, и не испытал.
И еще, часто слышу, "С точки зрения логики, с точки зрения логики....", давайте будем рассматривать музыку с точки зрения оптики, или химии...к каждому предмету, для рассмотрения, должен быть соответствующий инструмент, потому что Христианство не "от мира сего" и рассматривать его инструментом "мира сего" не есть правильно.
Ameno
QUOTE (wlaser @ 04.10.2006 - время: 13:43)
И еще, часто слышу, "С точки зрения логики, с точки зрения логики....", давайте будем рассматривать музыку с точки зрения оптики, или химии...к каждому предмету, для рассмотрения, должен быть соответствующий инструмент, потому что Христианство не "от мира сего" и рассматривать его инструментом "мира сего" не есть правильно.

Что-то Алексий 2, разъезжающий на бронинованном "Мерсе" не наводит на мысли о том, что все человеческое ему чуждо... Если же вы считаете, что христианство - нечто не от мира сего, то с чего вы взяли, что то, о чем оно толкует, правда? Проверить-то нельзя...
jair
QUOTE
Христианство не "от мира сего" и рассматривать его инструментом "мира сего" не есть правильно.
Не от мира сего - не для мира сего. Попрошу к миру сему его не применять.
wlaser
QUOTE (Ameno @ 04.10.2006 - время: 21:37)
Что-то Алексий 2, разъезжающий на бронинованном "Мерсе" не наводит на мысли о том, что все человеческое ему чуждо... Если же вы считаете, что христианство - нечто не от мира сего, то с чего вы взяли, что то, о чем оно толкует, правда? Проверить-то нельзя...

Алексей II это не все христианство, я не говорил об отдельных личностях, я говорил об учении Христа. Я уже говорил, что я себе уже все доказал, для меня учение Христа есть Истина, проверенная собственным опытом. Вы подходите к учению Христа с позиции отрицания, поэтому истинность его вам не открывается Богом, вы видите в нем только одни противоречия. Понять учение Христа правильно можно только если просить Бога о вразумлении. Перечитывая Евангелие, постепенно открывается что-то новое, неизведанное доселе, т.к Бог открывает знание хотящим его принять, а не хотящим ничего не открывается. К тому же святые старцы, в том числе и современные очень советуют, для начала, почитать творения святых отцов ранних времен начала становления христианства, подвизавшихся на поприще изучения Евангелия.
По поводу проверки, каждый проверяет на себе, нужно только захотеть. Как говорил Христос "Стучите и отворят вам", "Ищите и обрящете". Изучение Евангелия только с точки зрения логики не приведет вас к истинному пониманию учения Христа, как сына Божьего, следовательно и самого Бога Отца.
По поводу Алексея II, хочу вам рассказать одну историю из жизни одного монаха:
Жил в пустыне монах, и ходил он причащаться в неподалеку рассположенный монастырь. Прознав о том, что священник проводивший службу не чист на руку, монах перестал ходить причащаться к этому священнику. И вот через некоторое время снится ему сон: стоит он возле золотого колодца и подает ему воду из колодца в золотой чаше прокаженный, монах не берет чашу и не пьет, опасаясь проказы. Почему ты не пьешь, был ему глас? Так от прокаженного же не должно ничего брать, отвечал как бы монах. На что глас ему ответил: Так вода то в колодце чистая и в чаше то же!
И тут понял монах, к чему его глас вразумлял, что как бы не был нечист священник, тело и кровь Христа при причащении остаются святы.
Надеюсь вы поняли эту историю. Надеюсь вы поймете, что и грехи Алексея II нисколько не умаляют самого Христа и его учение.
vegra
QUOTE (wlaser @ 05.10.2006 - время: 12:37)
По поводу Алексея II, хочу вам рассказать одну историю из жизни одного монаха:
Жил в пустыне монах, и ходил он причащаться в неподалеку рассположенный монастырь. Прознав о том, что священник проводивший службу не чист на руку, монах перестал ходить причащаться к этому священнику. И вот через некоторое время снится ему сон: стоит он возле золотого колодца и подает ему воду из колодца в золотой чаше прокаженный, монах не берет чашу и не пьет, опасаясь проказы. Почему ты не пьешь, был ему глас? Так от прокаженного же не должно ничего брать, отвечал как бы монах. На что глас ему ответил: Так вода то в колодце чистая и в чаше то же!
И тут понял монах, к чему его глас вразумлял, что как бы не был нечист священник, тело и кровь Христа при причащении остаются святы.
Надеюсь вы поняли эту историю. Надеюсь вы поймете, что и грехи Алексея II нисколько не умаляют самого Христа и его учение.

По церковным законам обряды проведённые самыми грешными попами действительны. Представьте какой был бы в противном случае бардак.
У этой истории есть и другой смысл. Достаточно вспомнить антисанитарию, эпидемии, как христиане выступали против прививок.

Страницы: 1[2]34

Атеизм -> Христианство-религия слабых и немощных





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва