Это сообщение отредактировал ValentinaValentine - 31-07-2012 - 03:17
| QUOTE (ValentinaValentine @ 31.07.2012 - время: 05:16) |
| Предположим, что боги, или бог существуют... Что тогда было бы? Что из этого следовало бы? |
Атеизм (само понятие) накрылся бы "медным тазом" )))
| QUOTE (lely1971 @ 31.07.2012 - время: 12:21) | ||
Атеизм (само понятие) накрылся бы "медным тазом" ))) |
Вообще то атеизм существует, пока существует Бог.
| QUOTE (dedO'K @ 31.07.2012 - время: 14:55) | ||||
Вообще то атеизм существует, пока существует Бог. |
Диду, внимательно еще раз прочтем))))
Предположим бог существует, т.е доказан...
Атеизм отрицает Бога за недоказанностью
данного факта....Дальше сам?
Бог есть. Один. И ему не до нас , что мы делаем и что творится у нас в душе его не интересует. У Бога много помощников. И им мы интересны, только как, одноразовые почтальоны с блоком информации.
А на Земле есть Святые, которые молятся во наше спасение и своей энергетикой оберегают нас. Вот кому мы должны быть благодарны...
А ещё я не вижу в язычестве, ни чего плохого. Ну без человеко-жертвоприношения, конечно.
Здравствуй Солнышко, спасибо что Ты есть, греешь и светишь мне.
Здравствуй Река, спасибо, что Твои воды омывают берега на которых расположен мой город... и.т. д. По-моему ни чего плохого. Извините, если резка.
| QUOTE (lely1971 @ 31.07.2012 - время: 15:08) | ||||||
Диду, внимательно еще раз прочтем)))) Предположим бог существует, т.е доказан... Атеизм отрицает Бога за недоказанностью данного факта....Дальше сам? |
Атеизм и сам не знает, какие ему нужны доказательства и чего именно, да и не особо волнуется по этому поводу. Атеизму нужен бог, чтоб доказать, что его нет, тем, что нельзя доказать, что он есть.
Это я могу отвернуться от Бога, предать Его, разувериться, впасть в ересь или жить вне Бога. У меня есть выбор. Атеист этого выбора не имеет. Он верует в отсутствие Бога.
| QUOTE (dedO'K @ 31.07.2012 - время: 18:56) | ||
...Он верует в отсутствие Бога. |
А теперь включаем мозги - кто бы ВЕРИЛ что богов нет когда боги ЕСТЬ???
| QUOTE (ValentinaValentine @ 31.07.2012 - время: 03:16) |
| Предположим, что боги, или бог существуют... Что тогда было бы? |
Не было бы точных наук! Бог(и) кроили бы физику и химию по своему усмотрению.
| QUOTE (DEY @ 01.08.2012 - время: 01:14) | ||
Не было бы точных наук! Бог(и) кроили бы физику и химию по своему усмотрению. |
а физика-химия... то, что они кроили.. это было производое от богов.. или нечто существующее само по себе?
| QUOTE (DEY @ 01.08.2012 - время: 01:11) | ||||
А теперь включаем мозги - кто бы ВЕРИЛ что богов нет когда боги ЕСТЬ??? |
Атеист. Он же атеист.
| QUOTE (Shishat @ 01.08.2012 - время: 00:48) |
| а физика-химия... то, что они кроили.. это было производое от богов.. или нечто существующее само по себе? |
Производное от "имеющего сознание", а по сему не являющеесяе неизменным (в Библии есть пример - выполненная просьба Иисуса Навина)
Бог - это слово: не колебание воздуха, или буковки в книге, а понятие, идея. Т.е. он не материален. Можно ли считать существующим не материальное? Да. Законы природы действуют, значит существуют, но они не материальны. Но законы природы являются свойствами материальных тел. Информация не материальна, но она не может существовать и передаваться без материального носителя.
Каким образом нематериальный Бог может управлять материей? Зачем это ему нужно? Разумен ли Бог?
| QUOTE (dedO'K @ 31.07.2012 - время: 20:56) |
| Атеизм и сам не знает, какие ему нужны доказательства и чего именно, да и не особо волнуется по этому поводу. Атеизму нужен бог, чтоб доказать, что его нет, тем, что нельзя доказать, что он есть. |
Прикол в том, что Атеизму не нужно ни чего (и никому) доказывать, Диду. Ирония заключается в том, что (читай внимательно) пока существование Бога не доказано (с научной точки зрения) - для Атеизма Бог просто не существует (как и остальные духи и т.д.).
"Усё шеф - приплыли" @
На данном же этапе развития человечества, существование Бога - не доказал ни кто (!), здесь "или Верю или НЕТ"
| QUOTE (ValentinaValentine @ 01.08.2012 - время: 04:15) |
| В начале Евангелия от Иоанна сказано:"В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог." Бог - это слово: не колебание воздуха, или буковки в книге, а понятие, идея. Т.е. он не материален. Можно ли считать существующим не материальное? Да. Законы природы действуют, значит существуют, но они не материальны. Но законы природы являются свойствами материальных тел. Информация не материальна, но она не может существовать и передаваться без материального носителя. Каким образом нематериальный Бог может управлять материей? Зачем это ему нужно? Разумен ли Бог? |
Слово можно дать, сдержать и нарушить. Это отнюдь не бесплотная идея в никуда, это уже путь. Так что, понимающим слово, как единицу текста, уместнее вспомнить греческое: логос и связь его с логикой.
| QUOTE (lely1971 @ 01.08.2012 - время: 10:11) | ||
Прикол в том, что Атеизму не нужно ни чего (и никому) доказывать, Диду. Ирония заключается в том, что (читай внимательно) пока существование Бога не доказано (с научной точки зрения) - для Атеизма Бог просто не существует (как и остальные духи и т.д.). "Усё шеф - приплыли" @ На данном же этапе развития человечества, существование Бога - не доказал ни кто (!), здесь "или Верю или НЕТ" |
А если Бог не существует, зачем, тогда, нужен атеизм?
| QUOTE (dedO'K @ 01.08.2012 - время: 11:17) |
| Слово можно дать, сдержать и нарушить. Это отнюдь не бесплотная идея в никуда, это уже путь. Так что, понимающим слово, как единицу текста, уместнее вспомнить греческое: логос и связь его с логикой. |
Именно это я и имела ввиду. Думаю, что Иоанн тоже.
| QUOTE |
| А если Бог не существует, зачем, тогда, нужен атеизм? |
А дальше ходить не пробовали? Вы пытаетесь со сме...ми и с пи....ми ответить на вопрос, что есть Вселеная, и что есть Бог? Не выйдет. Не выйдет пока не научитесь смотреть и видеть по другому...
Как то летом, у детей играющих на детской площадке в парке, взрослые шутки ради спросили: - Дети, кто нам ответит, почему ветер дует? Много было высказано разных предположений и догадок, а один мальчик , чуть смутившись, серьёзно сказал: - Ветер дует потому, что деревья качаются. Всем стало сразу весело и легко от его ответа, и пошло это выражение по стране, юмором в коротких штанишках…
И только спустя десятилетия, умные мужи признают, что эта фраза, является большой подсказкой, в поисках ответов по вопросам Мироздания.
| QUOTE (ValentinaValentine @ 31.07.2012 - время: 03:16) |
| Предположим, что боги, или бог существуют... Что тогда было бы? Что из этого следовало бы? Как они себя проявляли бы, и зачем и почему? Какими могли бы они быть? Сколько их: 1,или несколько?... |
а было бы все так, как сейчас оно и есть..
| QUOTE (dedO'K @ 01.08.2012 - время: 13:25) |
| А если Бог не существует, зачем, тогда, нужен атеизм? |
Нууу, Диду....ты ж умный человек | QUOTE |
| (читай внимательно) |
Вижу дошло
или нет, Бог судьяперефразируя тебя "тем же коромыслом" - Зачем нужен Бог, если есть Наука?
Впрочем, для данной темы это
завязали
| QUOTE (MarinaMarina @ 01.08.2012 - время: 18:27) |
| И только спустя десятилетия, умные мужи признают, что эта фраза, является большой подсказкой, в поисках ответов по вопросам Мироздания. |
И кто сие "мужи" и каково их мнение?
| QUOTE |
| Ветер дует потому, что деревья качаются? |
| QUOTE (dedO'K @ 01.08.2012 - время: 11:25) |
| А если Бог не существует, зачем, тогда, нужен атеизм? |
Диду, по вашему выходит, что атеизм - это этакий антихристианизм?
Вы будете разочарованы, но атеизм - это система взглядов на наш мир в котором богу нет места.
| QUOTE (dedO'K @ 01.08.2012 - время: 11:25) |
| А если Бог не существует, зачем, тогда, нужен атеизм? |
Потому что некоторые люди мало того что верят в бога(ов) так всячески пытаются обосновать свою веру с научной точки зрения! Атеизм же будучи полностью основанным на науке показывает лживость такого подхода.
| QUOTE (панда @ 01.08.2012 - время: 19:15) |
| а было бы все так, как сейчас оно и есть.. |
Сильная фраза! Мало кто умеет и хочет видеть мир изнутри.
На этой весёлой нотке, наверное Валентина и закроет данную бессмысленную тему. Или нет?
| QUOTE (MarinaMarina @ 02.08.2012 - время: 00:38) |
| Сильная фраза! Мало кто умеет и хочет видеть мир изнутри. |
Фраза рождается на свет хорошей и дурной в одно и то же время. Тайна заключается в повороте
@ Бабель
| QUOTE (lely1971 @ 01.08.2012 - время: 22:47) | ||
Фраза рождается на свет хорошей и дурной в одно и то же время. Тайна заключается в повороте @ Бабель |
Я запуталась. Мы тут тему и всё что её касается обсуждаем, своим языком, высказывая свои мысли(а если и прибегаем к чужим, своё мнение прилагаем) или библиотеку начинаем цитировать?
| QUOTE (ValentinaValentine @ 01.08.2012 - время: 15:29) |
| Правильный вопрос. Если бог не существует, то атеизм нужен для правильного восприятия действительности, а если существовал бы, то атеизм был бы абсурдом. Я сама перестала бы быть атеисткой, если бы убедилась в существовании бога, или богов. |
Ну и каким образом должно произойти это "убеждение"? Кто должен сказать атеисту: Бог есть и это Истина, чтоб атеист в этом убедился?
| QUOTE (Irochka117 @ 01.08.2012 - время: 20:18) | ||
|
Ещё, если богов нет, атеизм нужен для защиты людей от мошенников, обирающих людей, верующих в их сказки о богах и грехах.
| QUOTE (панда @ 01.08.2012 - время: 19:15) |
| а было бы все так, как сейчас оно и есть.. |
| QUOTE (dedO'K @ 01.08.2012 - время: 23:59) |
| Ну и каким образом должно произойти это "убеждение"? Кто должен сказать атеисту: Бог есть и это Истина, чтоб атеист в этом убедился? |
Если бы убедил сам бог, или кто-то ещё, но доводы должны быть убедительными. Я же не сомневаюсь в существовании президента, хотя видела его только по телевизору. Но не только видела, но и избирала, и ощущала действие его указов...Я не сомневаюсь в существовании воздуха, хоть его и совсем не видно, но он чувствуется при ветре, виден в оде в виде пузырей,...А ни боги, ни инопланетяне, ни как не проявляют себя. И. Христос был недостаточно убедителен, раз большинство его соотечественников не признали его богом. Говорят, слабоват божок.
Если бы бог был добрым, то не было бы зла.
Всемогущество вообще принципиально не возможно, т.к. нельзя сделать то, что невозможно отменить. Тот, кто сделал то, что не сможет отменить не всемогущ, а если не смог этого сделать, тоже не всемогущ.
Мудрый не сотворит себе врага.
Если у бога есть достойный противник, то значит бог не 1.
Всеведущий не ошибётся и не раскается, если ведает наперёд о том, что придётся каяться.
Значит, если бог существует, то он не всемогущий, не всеведущий, не добрый, не мудрый, не единственный...
Это сообщение отредактировал ValentinaValentine - 02-08-2012 - 03:57
| QUOTE (ValentinaValentine @ 02.08.2012 - время: 03:48) |
| Если бы убедил сам бог, или кто-то ещё... |
Поскольку бог принципиально непознаваем, то доверить доказательство его существования "кому-то еще" - это верх легкомыслия. Таких желающих шарлатанов вокруг нас полно. Оглянитесь вокруг - Что Вы видите?
| QUOTE (ValentinaValentine @ 02.08.2012 - время: 04:48) | ||
Если бы убедил сам бог, или кто-то ещё, но доводы должны быть убедительными. Я же не сомневаюсь в существовании президента, хотя видела его только по телевизору. Но не только видела, но и избирала, и ощущала действие его указов...Я не сомневаюсь в существовании воздуха, хоть его и совсем не видно, но он чувствуется при ветре, виден в оде в виде пузырей,...А ни боги, ни инопланетяне, ни как не проявляют себя. И. Христос был недостаточно убедителен, раз большинство его соотечественников не признали его богом. Говорят, слабоват божок. Если бы бог был добрым, то не было бы зла. Всемогущество вообще принципиально не возможно, т.к. нельзя сделать то, что невозможно отменить. Тот, кто сделал то, что не сможет отменить не всемогущ, а если не смог этого сделать, тоже не всемогущ. Мудрый не сотворит себе врага. Если у бога есть достойный противник, то значит бог не 1. Всеведущий не ошибётся и не раскается, если ведает наперёд о том, что придётся каяться. Значит, если бог существует, то он не всемогущий, не всеведущий, не добрый, не мудрый, не единственный... |
Вобщем, Богом вам будет тот, кто докажет, что владеет вами безраздельно, не о оставляя выбора, настолько хозяин своему слову, что захотел- дал, захотел- взял, любыми путями убедит вас, что зла не существует, чтоб не искали злого в себе, и что добро "в мировом масштабе"- это когда вы лично испытываете удовольствие. Так?
| QUOTE (ValentinaValentine @ 02.08.2012 - время: 03:48) |
| Я же не сомневаюсь в существовании президента, хотя видела его только по телевизору. Но не только видела, но и избирала, Прикольно! Если бы бог был добрым, то не было бы зла. Всё относительно. Зло, добро... У человека одна голова, но он сначала нажрётся как дурак, а потом начитавшись, как умный, колёса разные принимает... Но дело не в этом, дело в том, что мы к Миру подходим со школьной линейкой... и с теми же знаниями..., а сами, к сожалению, по другому видеть не умеем и не хотим...((( |
Прикольно!
Всё относительно. Зло, добро...
У человека одна голова, но он сначала нажрётся как дурак, а потом начитавшись, как умный, колёса разные принимает... Но дело не в этом, дело в том, что мы к Миру подходим со школьной линейкой... и с теми же знаниями..., а сами, к сожалению, по другому видеть не умеем и не хотим...(((
| QUOTE (Irochka117 @ 02.08.2012 - время: 06:42) | ||
Поскольку бог принципиально непознаваем, то доверить доказательство его существования "кому-то еще" - это верх легкомыслия. Таких желающих шарлатанов вокруг нас полно. Оглянитесь вокруг - Что Вы видите? |
Многочисленные попытки доказать отсутствие Бога, сопротивление введению курса Основы Православной культуры в школах, пропаганда терпимости ко всему, что не касается лично тебя, навязывание образа жизни бездумного потребителя и иллюзорных ценностей(слава, богатство, гордость, удовлетворение лишь телесных запросов).
| QUOTE (dedO'K @ 02.08.2012 - время: 15:20) |
| сопротивление введению курса Основы Православной культуры в школах |
А это Диду уже навязывание, что не есть гуд
Зы. И кавказ то же в "Православие одеть"?
....там то же школы имеются 