| QUOTE (панда @ 29.03.2011 - время: 18:12) |
| Представьте, что просто появиться некая махина, глядящая с неба на землю и громовым голосом объявит себя Богом. У вас не будет возможности ничего спросить, и ничего узнать. Просто будет некое явление- прямоое доказательство. Такое огромное и всемогущее. |
А оно Богу надо?
Атеисты просто не поверят собственным ушам. А вот верующие с перепугу могут и обделаться.
| QUOTE (Гадкий Крыc @ 29.03.2011 - время: 21:39) |
| Атеисты просто не поверят собственным ушам. А вот верующие с перепугу могут и обделаться. |
Мы то будем думать с какой планеты прилетело это чудо и какого рожна он пытается себя богом обьявить. А вот жрецы религий чтоб не потерять свои блага сразу же скажут что это не бог а демон. И что ради спасения душ людских его необходимо истребить.
| QUOTE (Гадкий Крыc @ 29.03.2011 - время: 21:39) |
| Атеисты просто не поверят собственным ушам. А вот верующие с перепугу могут и обделаться. |
Угу..Запросто...Тем более, а вдруг "махин" окажется несколько одновременно и все громкоговорящие...Как определить ху из ху....А то еще не тому в реверансе присядешь...
В фантастических фильмах начинается паника при виде чего-то огромного и непонятного..Но наши атеисты потому и атеисты, что ни кого и ничего не боятся))))
Странно..Часто среди людей, побывавших в горячих точках много верующих.
Но что там-военные..не надо быть военным, надо быть атеистом, и ты будешь практически бессмертным и бесстрашным))))))
Что касается военных то верующие есть.И немало.Особенно по горячим точкам.Ну хочется им верить во что то хорошее и доброе.И очень многие кстати с православия уходили в язычество.Даже священники.А обьясняли они это очень просто.Да дерьмо все это.Нельзя любить врага и подставлять ему щеку.Он тебе сразу пулю влепит.А потом к нам придет.И будет семьи наши отстреливать.Так что валить их и валить.Без всяких там религиозных премудростей.
| QUOTE (панда @ 29.03.2011 - время: 18:12) |
| Представьте, что просто появиться некая махина, глядящая с неба на землю и громовым голосом объявит себя Богом. У вас не будет возможности ничего спросить, и ничего узнать. Просто будет некое явление- прямоое доказательство. Такое огромное и всемогущее. |
А христиане что в таком случае будут делать? Как-то же они должны идентифицировать "некую махину" на предмет того, тот ли это Бог, в которого они верили, или чужой- ну, мало ли, Вишну заглянул подопечных проведать. Хотя, судя по описанию, скорее все-таки Шива или какой-нибудь воинственный скандинавский бог. Или для верующих главное попоклоняться кому-нибудь, а кому именно- не важно?
Это сообщение отредактировал Laura Lafargue (Marx) - 30-03-2011 - 19:07
Это сообщение отредактировал кроули-3649 - 30-03-2011 - 21:30
| QUOTE (кроули-3649 @ 30.03.2011 - время: 18:02) |
| Что касается военных то верующие есть.И немало.Особенно по горячим точкам. |
Близость смерти заставляет людей хвататься за соломинки. Лицемерие и лживость христианства позволяет им быть особенно жестокими убийцами
| QUOTE (vegra @ 30.03.2011 - время: 21:48) |
| Близость смерти заставляет людей хвататься за соломинки. Лицемерие и лживость христианства позволяет им быть особенно жестокими убийцами |
Только потом они становятся ярыми противниками этого христианства когда начинают понимать его лживость.
| QUOTE (панда @ 30.03.2011 - время: 17:42) |
| Я не знала, что атеист-синоним словам "смелый", "храбрый".. В фантастических фильмах начинается паника при виде чего-то огромного и непонятного..Но наши атеисты потому и атеисты, что ни кого и ничего не боятся)))) |
Дело не в смелости, как черте характера. Дело в отношении к обсуждаемому явлению.
Атеисты Бога не боятся, чего не скажешь о монотеистах, верящих в жуткие Библейские истории с участием Бога.
Атеисты небось подумают - опять военные манёвры, а монотеисты - Страшный Суд.
| QUOTE (Laura Lafargue (Marx) @ 29.03.2011 - время: 01:10) |
Это, Реланиум, вопрос из категории "Пойди туда, не знаю куда, принеси то, не знаю что."  |
Да почему же?
Я не хочу, чтобы Вы зацикливались на одном каком-то божестве, иначе мы уйдем в дебри одной конкретной религии. Атеисты же вообще Бога отрицают, а не этого бога - за то, этого - за это. Вам тут предоставлена такая свобода для творчества: на каких "условиях" вы, наконец, примите Бога.
| QUOTE (Oleg65) |
| Ничего не понимаю...Типа придет незнамо кто? |
Бог придет. И все поймут, что это Бог, и узнают, что он существует. Хочу разобраться в потоке чувств и мыслей бывших атеистов на тот момент.
| QUOTE (mjo) |
| Если Бог существует, то он должен быть достаточно здравомыслящим существом, чтобы не обращать внимания на всякие поклонения. У него целая Вселенная под присмотром, а тут верующие третьей планетки желтой звезды в рукаве одной из миллиардов миллиардов галактик со своими проблемами! |
Ну почему же :) Может, окажется, что он всю эту Вселенную только ради жителей этой планетки и создавал :)
| QUOTE (кроули-3649 @ 30.03.2011 - время: 18:02) |
| Атеист не значит храбрый и смелый.Атеист значит разумный.Пока не пощупает не признает. |
А какой способ "щупанья" убедит вас, что это Бог? :)
Какие бы чудеса он ни стал бы творить, все равно это не будет доказательством того, что он - Бог.
Так что, оставим это, пусть на всех моментально снизошло озарение.
| QUOTE (кроули-3649 @ 30.03.2011 - время: 23:09) |
| А откуда вы и мы будем знать что явившееся нам создание именно бог а не его антипод?Ведь если верить христианам лукавый хитер.Может прикинуться кем угодно.Может вообще ваш Иисус это не сын Божий а именно сын Нечистого? |
| QUOTE (Реланиум) |
| Так что, оставим это, пусть на всех моментально снизошло озарение. |
Это сообщение отредактировал Реланиум - 30-03-2011 - 23:10
| QUOTE (Реланиум @ 30.03.2011 - время: 23:10) | ||
|
И да прибудет с нами Аданос.
| QUOTE (кроули-3649 @ 29.03.2011 - время: 13:45) |
| Не раньше чем этот божок истребит всех тех кто прикрываясь его именем думал только о том как набить свои карманы и пузо. |
Вы настолько мстительны?
Но я вас понял, вы хотите от Бога справедливости, которая недостижима человеческими силами, хотя несправедливости и творит сам человек.
Интересно.
| QUOTE (Реланиум @ 30.03.2011 - время: 23:16) |
| Вы настолько мстительны? Но я вас понял, вы хотите от Бога справедливости, которая недостижима человеческими силами, хотя несправедливости и творит сам человек. Интересно. |
Считайте меня мстительным человеком если вам так угодно.
Почему недостижима?Если человек по вашей Библии создан по образу и подобию то значит он может добиться справедливости.Иначе вам придется признать что ваш Бог несправедливый.Каков оригинал такова и копия.
| QUOTE (кроули-3649 @ 30.03.2011 - время: 23:27) |
| Считайте меня мстительным человеком если вам так угодно. |
Я ничего не утверждал, я спросил.
| QUOTE |
| Почему недостижима? Если человек по вашей Библии создан по образу и подобию то значит он может добиться справедливости. Иначе вам придется признать что ваш Бог несправедливый. Каков оригинал такова и копия. |
Сейчас речь не про "мою Библию" (в которой, кстати, Бог создал человека только по образу, творение по подобию еще не завершено), а о том, что вы сказали. Вы в физическом истреблении этих людей видите акт справедливости? Зачем оно вам? Уничтожение организаций я могу понять, но людей то..
И почему от Бога его требуете, раз сами можете справиться.
| QUOTE |
| Уничтожение организаций я могу понять, но людей то |
А потому что жрецы живут только за счет того что вытягивают из карман прихожан.По сути мошенничество и вымогательство.А за это надо расплачиваться.
| QUOTE |
| И почему от Бога его требуете, раз сами можете справиться |
Я от него требую?Я давно уже не верю что существую Деды Морозы,Бог и так далее и тому подобных.Только сам человек может что менять в своей судьбе и в судьбе других.Но это я вам уже как то раз обьяснял.
| QUOTE (Реланиум @ 30.03.2011 - время: 22:59) |
| Да почему же? Я не хочу, чтобы Вы зацикливались на одном каком-то божестве, иначе мы уйдем в дебри одной конкретной религии. Атеисты же вообще Бога отрицают, а не этого бога - за то, этого - за это. Вам тут предоставлена такая свобода для творчества: на каких "условиях" вы, наконец, примите Бога. |
А я давно хочу узнать у Вас, что Вы будете делать, если окажется, что Вселенной управляет любой другой бог, кроме христианского. Насчет разговора с Богом, который внезапно явится после столь длительного отсутствия, Дионео уже ответил выше, и я с ним согласна, как и с Гадким Крысом. Придумывать образ идеального Бога не буду, увольте. Старик Оккам не одобрял умножения сущностей без необходимости.
| QUOTE |
| хотя несправедливости и творит сам человек. |
Все ли несправедливости творит сам человек?
| QUOTE (кроули-3649 @ 30.03.2011 - время: 23:47) |
| А потому что жрецы живут только за счет того что вытягивают из карман прихожан.По сути мошенничество и вымогательство.А за это надо расплачиваться. |
Кровью?
| QUOTE (кроули-3649) | ||
|
Ну вы это в ответ на мой вопрос о поклонении написали, выдвинули как одно из условий.
Вот:
| QUOTE |
| Не раньше чем этот божок истребит всех тех кто прикрываясь его именем думал только о том как набить свои карманы и пузо. |
| QUOTE |
| Кровью? |
А разве жрецы большинства религий не пролили моря крови?Так почему бы им не воздать тем же?
| QUOTE |
| Не раньше чем этот божок истребит всех тех кто прикрываясь его именем думал только о том как набить свои карманы и пузо |
Это относится к той же тематике что и ответ выше в этом посте.Или вы думаете что пузо и карманы раньше себе набивали бескровно?Тысячи и миллионы людей своими жизнями и жизнями своих семей заплатили чтоб религиозные приспешники жировали.
Это сообщение отредактировал кроули-3649 - 31-03-2011 - 00:01
| QUOTE (Laura Lafargue (Marx) @ 30.03.2011 - время: 23:50) |
| А я давно хочу узнать у Вас, что Вы будете делать, если окажется, что Вселенной управляет любой другой бог, кроме христианского. |
Я Вам ответил: для меня не существует этого вопроса.
Это история одного китайского (кажется) философа:
- Как Вы поведете себя в такой то ситуации?
- Никак, я не могу представить, как бы я вообще оказался в такой ситуации.
Вот это мой случай.
Считайте, что я не обладаю таким богатым воображением, чтобы ответить на Ваш вопрос. Но все таки благодарен Вам, что старались ответить на мой.
| QUOTE |
| Придумывать образ идеального Бога не буду, увольте. Старик Оккам не одобрял умножения сущностей без необходимости. |
Я не предлагаю Вам придумывать образ идеального Бога, тем более множить сущности без необходимости :) Я просто хотел узнать, какие "требования" могут выдвинуть атеисты к Богу и могут ли вообще.
| QUOTE |
| Все ли несправедливости творит сам человек? |
Да. Ответственность за свою душу только на человеке.
| QUOTE (кроули-3649 @ 31.03.2011 - время: 00:00) |
| А разве жрецы большинства религий не пролили моря крови?Так почему бы им не воздать тем же? Или вы думаете что пузо и карманы раньше себе набивали бескровно? Тысячи и миллионы людей своими жизнями и жизнями своих семей заплатили чтоб религиозные приспешники жировали. |
В прошлом очень может быть, но мы про теперешних все таки. Не хотите же вы пришедшему Богу предложить уже почивших с того света вернуть, а потом заново их туда отправить.
| QUOTE |
| Я просто хотел узнать, какие "требования" могут выдвинуть атеисты к Богу и могут ли вообще. |
Возьмем русское язычество.Сварог,Перун,Велес были когда то обычными людьми.Но благодаря своим талантам стали богами.
Так какие интересно у меня могут быть требования к богу или к богам?
| QUOTE (Реланиум @ 31.03.2011 - время: 00:12) |
| В прошлом очень может быть, но мы про теперешних все таки. Не хотите же вы пришедшему Богу предложить уже почивших с того света вернуть, а потом заново их туда отправить. |
А разве ваш Бог не грозится все это сделать?Поднять мертвых и опять их ...
И неужели вы думаете что нынешние сильно отличаются от тогдашних?Я уверен что дай им волю костры снова запылают по всему миру.Тем более что чуть более года назад со стороны некоторых православных посетителей христианства эти угрозы уже высказывались.Евреев в резервации,атеистов на костер,мусульман истребить подчистую.
| QUOTE (Реланиум @ 31.03.2011 - время: 00:03) |
| Я Вам ответил: для меня не существует этого вопроса. |
Отлично, тогда и для меня Вашего вопроса не существует тоже.
Для того, чтобы ответить на мой вопрос, совершенно не нужно иметь богатое воображение. Вопрос элементарный. Только выдавливать ответ почему-то приходится клещами. Вы считаете, что Вас Бог накажет, если Вы ответите на заданную Вам гипотетическую ситуацию? Для Вас представить ситуацию, в которой Ваша вера ошибочна- большая проблема, а для атеиста представить наличие Бога, по-Вашему, раз плюнуть. | QUOTE |
| Да. Ответственность за свою душу только на человеке. |
А Бог смотрит на то, как педофил насилует ребенка и думает: Эх, школота! Вот на Страшном суде я тебе задам! Хотя если раскаешься, возможны варианты.
| QUOTE (кроули-3649 @ 31.03.2011 - время: 00:12) |
| Так какие интересно у меня могут быть требования к богу или к богам? |
| QUOTE (кроули-3649) |
| истребит всех тех кто прикрываясь его именем думал только о том как набить свои карманы и пузо |
| QUOTE (Реланиум @ 31.03.2011 - время: 00:26) | ||||
|
Вырвали пару фразок а на сами ответы ноль внимания.Ну как всегда.Верующий видит только то что ему хочется видеть.
| QUOTE (Laura Lafargue (Marx) @ 31.03.2011 - время: 00:19) |
| Отлично, тогда и для меня Вашего вопроса не существует тоже. |
Хорошо, для меня это тоже ответ.
| QUOTE |
| для атеиста представить наличие Бога, по-Вашему, раз плюнуть. |
Вовсе нет. Но из невозможности или отказа это сделать, я тоже могу сделать вывод.
| QUOTE |
| А Бог смотрит на то, как педофил насилует ребенка и думает: Эх, школота! Вот на Страшном суде я тебе задам! Хотя если раскаешься, возможны варианты. |
Да, человеком быть непросто. Это труд и большая ответственность не только за себя, свои тело и душу. Вон Адам согрешил сам, а расплачиваются все его потомки.
| QUOTE (кроули-3649 @ 31.03.2011 - время: 00:29) |
| Вырвали пару фразок а на сами ответы ноль внимания.Ну как всегда.Верующий видит только то что ему хочется видеть. |
Какие фразы и откуда я вырвал?
Это был ваш ответ на вопрос темы, я его только повторил.
А поднятие из могил в христианстве происходит для Страшного суда, результатом которого может стать и не вторичная смерть.
Но мне все таки хотелось бы услышать ответ.Является ли человек зародышем бога.И сможет ли он им стать при желании?
Это сообщение отредактировал кроули-3649 - 31-03-2011 - 00:49