| монархист | ||||||||
|
безразлично приняла Церковь советскую власть или нет . вы забываете про коммунистическую идеалогию . а это идеалогия материализма и нет там места никаким Церквям . постулат один :Бога нет! все кто думает иначе автоматически становится противником коммунистов и подлежат ликвидации ...как там ? весь мир насилья мы разрушим . до основания.....вот и религия и вера так же подлежат разрушению . конечно больше всех страдала РПЦ . но хоть и в меньшей степени пострадали и все другие ислам к примеру. и даже . невероятно .но факт . хоть и совсем чуть чуть .но пострадали даже иудеи . |
||||||||
| Гадкий Крыc | ||||||||
Как это нету? А комитет партии - это разве не церковь? Вы забываете, г-н Полковник, что церковь - это организация, а вовсе не архитектурное сооружение. Да и Ленин с Гитлером точно такие же атеисты, как Христос, Магомет и Авраам. Всё, что делали эти пятеро - это разрушали старую веру ради построения новой. |
||||||||
| vegra | ||||||||
|
Дедок, вы слишком много врёте и выказываете невежество чтобы конспектировать за вами всё. Но вы можете сново выказать свое отношение к словарям и энциклопедиям несогласившись что анафема это проклятие. Раб божий, коммунисты во главе с попом недоучкой многое взяли от христианства, в частности лживость и лицемерие, когда в лозунгах одно а на деле другое В лозунгах атеизм, а на деле обожествление вождей.. И не надо врать насчёт уничтожения всех верующих. "! все кто думает иначе автоматически становится противником коммунистов и подлежат ликвидации" Этого не было ни на словах ни на деле. РПЦ послушно лизала жо... большевикам, стуча на паству, Взамен власть устраняла конкурентов и не лезла в бизнес. Возможно вы не в курсе но начиная с 60-х представители РПЦ приглашались на все крутые тусовки власти. |
||||||||
| dedO'K | ||||||||
Пожалуйста: словарь Ушакова: Анафема 1. Только ед. Отлучение от Церкви (церк.) Предать кого нибудь анафеме. Будете доказывать обратное? |
||||||||
| vegra | ||||||||
|
А чего про Даля тогда уж не написали... Вы лжец и трус Толковый словарь русского языка Ушакова Анафема АНА'ФЕМА, ы, ж. [греч. anathēma]. 1. только ед. Отлучение от церкви (церк.). Предать кого-н. анафеме. || Проклятие (книжн. устар.). Зачем анафемой грозите вы России? Пушкин. 2. Проклятый, негодяй (простореч. бран.). Есть же такие анафемы, а? Чехов. Анафема — Википедия Ана́фема (греч. ἀνάθεμα — «отлучение» от ἀνατίθημι — «возлагать, накладывать») — изначально — жертва богам по данному обету, посвящение божеству; позже — отделение (кого-либо от общины), изгнание, проклятие. АНАФЕМА (греч. anathema) - в христианстве церковное проклятье, отлучение от церкви.… dic.academic.ru > Большой энциклопедический словарьещё АНАФЕМА АНАФЕМА ж. греч. церковное проклятие, отлучение от церкви, отвержение обществом верующих; || об. брань, проклятие. Анафемствовать кого предавать анафеме; анафемить, ругать, проклинать, желать зла и гибели. Яндекс.Словари > Толковый словарь Даля, 1863-1866ещё Анафема Анафема, греч., 1) отлучение от церкви за несогласные с учением ее мнения; произносится в чине православия в первый воскресный день Великого поста.-2) В обыкн. языке: проклятие. Материалы предоставлены компанией Новый Диск. |
||||||||
| dedO'K | ||||||||
Даль ошибается. А вот Ушаков правильно раскрывает смысл ЦЕРКОВНОГО ПОНЯТИЯ слова АНАФЕМА. И к Толстому было применено ЦЕРКОВНОЕ "предать кого нибудь анафеме", а не "книжн. устар." или "простореч. бран." Вегра, это ОТ ЦЕРКВИ его отлучили, а не от собрания литераторов или тусовки бражников в кабаке. Церковь- это общество, в котором приняты церковные термины и их церковное же понимание, а не книжные устаревшие или просторечивые бранные. |
||||||||
| монархист | ||||||||
|
||||||||
| Валя2 | ||||||||
1) ничего разумного в стартовом посте нету, атеизм не является неким обязательным государственным мировоззрением. Гонений на верущих НЕ БЫЛО вообще, за принадлежность к какой-либо вере приговоров не было при советской власти- этакой гадостью занимаются только сами религиозники когда грызут друг друга, католики с протестантами, современные православные с теми кто крестил Русь (староверы). Кстати надеюсь все в курсе что соверменная РПЦ уничтожила тех своих основателей кто Русь крестил? Ну и получила воздаяние в 1917. Попов действительно преследовали- но не за веру а за противодействие правящему режиму. Другие якобы "атеистические" режимы типа Гитлера тоже неверно называть атеистическими- там были все признаки идеологическо- религиозного подавления личности да и про надпись на бляхаха немецких солдат не забываем- "с нами бог!" )) 2) Атеизм это не религия и разрушать он ничего не пытается. Атеизм просто НЕ ПОЛЬЗУЕТСЯ всякими нелепостями про Деда Мороза или про Зеленьких Человечков создавших наш мир или про Великих Волшебников или про Бога. 3) Революции почти всегда происходили в сильно религиозных странах. Такая религиозность часто приводила к застоям и проблемам вплоть ло революционых ситуаций. 1917г также случился в полностью религиозной стране с полностью религиозным народом и полностью религиозным царьком. И одна часть верущих убивала другую часть верущих- впрочем как обычно. 4) Идеологией созидания религия по определению быть не может, в современном мире абсолютно не может а в древнем рабском мире только временно, может служить для притушения конфликтов которые потом все равно полыхнут (и возможно революционным путем). Созидание в современой цивилизации основано на научно техническом прогрессе и значит на научном методе который как и атеизм- НЕ рассматривает никаких недоказанный нелепостей а пользуется только объективной материальной картиной мира. Oleg65
Путается причина и следствие. СНАЧАЛА в стране имеется проблемная ситуация с проблемной властью и нерешенными отношениями между обществом и государством а ПОТОМ представители государства не имея возможности показать людям ВЫГОДУ предлагаемых идеек- вынужденно начинают поддерживать всякие отвратительные идеологические идейки. Эти идейки разные- религия, или коммунистическо- грабительские идеи, или нацизм, фашизм, ура-патриотизм, кароче всё что только может помочь властям воздействовать на личности людей разными внезаконными и внеэкономическми способами. ЛЮБАЯ ИДЕОЛОГИЯ (в том числе и любая Религия) это мерзость служащая ТОЛЬКО для обмана с целью мошеннического присвоения чужого труда и ресурсов. Так что падение рождаемости, рост смертности, рост преступлений, рост накромании, ухудшение образования и прочие "приметы нашего времени" действительно пропорциональны усилению государственной религиозности. Это очень тесно связанные явления. Церковь может существовать только когда у людей нет способа решать свои жизненные проблемы (идеально это рабство), церковь это такой же соучастник этих проблем как мошенники, грабители, вороватые чиновники и т.п- все они "процветают" только паразитически. Это сообщение отредактировал Victor665 - 07-01-2011 - 20:47 |
||||||||
| Oleg65 | ||||||||
Ну призывы теперь изменились на противоположные.Теперь уже православие становится гонителем.... Архиепископ Владивостокский и Приморский Вениамин в своем Рождественском обращении призвал :""...изгнать из нашей земли всех врагов и предателей нашего любимого Отечества и Православия...". "...Да сгинут масонские звезды с российского небосвода и над Святой Русью вновь воссияет звезда Вифлеема!". Может правы были коммунисты притесняя такую агрессивную религию?Да еще и полную лукавства в объединении понятий православия и Отечества? |
||||||||
| vegra | ||||||||
|
Олег, Начиная с Петра РПЦ фактически и формально а в СССР фактически было подконтрольно государству. Только очень невежественные люди могут утверждать что знают русский язык лучше Даля, причём тот на котором говорили на рубеже 19-20 века. Что до Ушакова которого вы тоже грязью поливали. То когда он составлял словарь церковнная проклятие анафема стало действительно устаревшим словом. Насколько мне известно в с 40х годов никого анафеме РПЦ не предавало, Хотя насчёт православных попов служивших фашистам не поручусь |
||||||||
| vegra | ||||||||
|
Раб божий, Хрущов ещё через 20 лет коммунизм обещал построить. Коммунисты стольже лживы и падки на пустые обещания как и попы. Вы написали " все кто думает иначе автоматически становится противником коммунистов и подлежат ликвидации" те речь именно об уничтожении. Мы все можеи написать неточно и двусмысленно, но здесь явно не тот случай. Учитесь у Дедка он врёт совершенно бессовестно. |
||||||||
| vegra | ||||||||
| Виктор, вообще то бывало что и сажали, не православных конечно, а лидеров и активистов конкурирующих религий. | ||||||||
| Oleg65 | ||||||||
Немного в курсе...В том числе и о сепаратных переговорах папы римского с фашистами о собственном благополучии, когда гибли миллионы католиков.И о том, что православие оказалось очень удобным инструментом для фашистов...На оккупированных территориях они открыли не один или два, а ДЕСЯТЬ ТЫСЯЧ (!!!!) православных приходов... За последние годы приходов открыто не меньше....Пропорционально украденному у народа....Со слегка прикрытым финансированием РПЦ льготами и финансированием из федерального и местных бюджетов... И все таки : предмет НАУЧНЫЙ АТЕИЗМ при коммунистах являлся обязательной частью высшего ГОСУДАРСТВЕННОГО образования... Это сообщение отредактировал Oleg65 - 07-01-2011 - 23:52 |
||||||||
| dedO'K | ||||||||
Дайте, пожалуйста, ссылку на пост, где я поливаю грязью Ушакова. Или прекратите эти выходы в параллельные пространства. То, что вы атеист, вы уже достаточно доказали. И какой рубеж, какого века? Есть уложения Церковных Соборов и церковные правила, которые не могут быть ни книжными, ни устаревшими, пока существует Церковь. Заодно, перечислите священников, служивших фашистам, их звания, должности, кем и когда назначены на служение. Или опять фантазии буйствуют? |
||||||||
| Oleg65 | ||||||||
"Кроме молитв, возносимых постоянно за главу государства, у нас в конце каждой Божественной Литургии произносится еще и следующая молитва: "Господи, освяти любящих благолепие дому Твоего, Ты тех воспрослави Божественною Твоею силою...". Сегодня мы особенно глубоко чувствуем, что и Вы включены в эту молитву. Моления о Вас будут возноситься не только в сем новопостроенном храме и в пределах Германии, но и во всех православных церквах. Ибо не один только германский народ поминает Вас с горячей любовью и преданностью перед Престолом Всевышнего: лучшие люди всех народов, желающие мира и справедливости, видят в Вас вождя в мировой борьбе за мир и правду. Мы знаем из достоверных источников, что верующий русский народ, стонущий под игом рабства и ожидающий своего освободителя, постоянно возносит к Богу молитвы о том, чтобы Он сохранил Вас, руководил Вами и даровал Вам свою всесильную помощь. Ваш подвиг за германский народ и величие германской Империи сделал Вас примером, достойным подражания, и образцом того, как надо любить свой народ и свою родину, как надо стоять за свои национальные сокровища и вечные ценности. Ибо и эти последние находят в нашей Церкви свое освящение и увековечение." Благодарственный Адрес Митрополита Анастасия А. Гитлеру. 12 июня 1938 г. |
||||||||
| Oleg65 | ||||||||
|
"Первый в истории Всебелорусский Православный Церковный Собор в Минске от имени православных белорусов шлет Вам, господин рейхсканцлер, сердечную благодарность за освобождение Белоруссии от московско-большевицкого безбожного ярма, за предоставленную возможность свободно организовать нашу религиозную жизнь в форме Святой Белорусской Православной Автокефальной Церкви и желает быстрейшей полной победы Вашему непобедимому оружию." Архиепископ Филофей (Нарко) Епископ Афанасий (Мартос) Епископ Стефан (Севбо) Телеграмма Всебелорусского Церковного Собора А. Гитлеру. 1942 г. |
||||||||
| монархист | ||||||||
|
||||||||
| Гадкий Крыc | ||||||||
Лизнуть зад окупанту есть дело чести поповской чести. Не так ли г-н. Полковник... |
||||||||
| dedO'K | ||||||||
| Олег, Крыс, Монархист, а вас это название не смущает: "Святая Белорусская Православная Автокефальная Церковь"? Не подскажете, где она сейчас находится? | ||||||||
| Oleg65 | ||||||||
Вероятно там же, где и фашисты...В небытие.... |
||||||||
| Oleg65 | ||||||||
Это имперский этикет....А он разный бывает...Если не имперский, то, наверно, лижут то, что дают лизнуть...Этикет же |
||||||||
| dedO'K | ||||||||
Таких "церквей" много создавалось и создаётся. Например, отлучённый от служения двумя Церквями некий Лурье взял, да и создал, да ещё и зарегистрировал третью(к вопросу о поддержке государством РПЦ МП, неплохая поддержка, да?) |
||||||||
| Oleg65 | ||||||||
Ну так и у самой РПЦ легитимность белыми нитками шита....Это неплохая почва для появления множества самозванцев.... Но мы так уйдем от темы.....Я так понял, что уважаемый монархист, поддерживает заявление иерарха РПЦ и тем подтверждает, что чем крепче становится РПЦ - тем она опасней для мыслящих иначе...И тогда уже анафема может стать не просто отлучением по Ушакову....Значит, у атеистов есть основания не только для дискуссий о вере, но и принятия мер к тем, кто угрожает в том числе и их свободе не верить? |
||||||||
| dedO'K | ||||||||
Гей-парады, алкоголизм, наркотики, преймущество ювенальной юстиции над самосознанием, разрушение института семьи и пропаганда всего этого- это, по вашему, свобода не верить? Вот это и есть свобода неверия? Это всё, чего добиваются атеисты? Архиепископ Вениамин стоит на страже нравственности на Амуре и в Приморье, поднимает даурское, амурское казачества пред угрозой Китая и Японии. И я с ним полностью согласен. Есть время разбрасывать камни и есть время собирать их. Побесились и хватит, не самодисциплинируемся сами, нас загонят в стойла или уничтожат другие народы. И будем, как индейцы, плясать калинку-малинку в косоворотках и с самоварами для заезжих туристов и рассказывать былины о былом величии. |
||||||||
| vegra | ||||||||
| Дедок нафига? я не собираю всю грязь и ложь которую вы тут выплёскиваете конспектировать. Тем более что вам "Нассы в глаза божья роса" Все обвинения по свежим следам во вранье вы просто игнорируете. Так что смысла не вижу. Вы вот только что полили грязью Даля, мол слово неверно истолковал. А его словарь весьма заметная веха в русской культуре. | ||||||||
| vegra | ||||||||
|
У попов ннет и не может быть чести. честь удел гордых, а для попов гордость это смертный грех. Интерес у РПЦ всегда был один собственные прибыли, Ради них они хоть Гитлеру хоть Сатане ануслизинг сделают |
||||||||
| dedO'K | ||||||||
Ну, если для вас Даль непогрешим, как Папа Римский для католиков, то я могу сказать, что в его словаре есть ляпсусы и покруче. Просто привычка такая- относиться ко всему критически для более полного восприятия мира. Для христианина нет богов и кумиров пред лицем Господа. Есть люди, которые могут быть правы или неправы, вне зависимости от занимаемой должности или звания. А посему, кидаясь обвинениями, их надо доказывать. Например, сейчас вы должны, как честный человек, доказать свои слова или извиниться, либо, подобно тупому ограниченному хамлу, сыпать бездоказательными обвинениями дальше. Что выбираете? |
||||||||
| монархист | ||||||||
|
||||||||
| vegra | ||||||||
|
Дедок Любая церковь полна кумиров в виде картинок на досках перед которыми православные молятся. Пока что от вас кроме пустой болтовни насчёт того что Даль ошибается ничего нет. Кстати и тогдашняя РПЦ и цензура ничего такого у Даля не нашли. Повторяю вы трус лжец и воинствующий невежда |
||||||||
| dedO'K | ||||||||
Икона- не кумир, а образ и мы чтим иконы, как образ, вроде фотографии близкого и дорогого человека и поклоняемся, как реликвии православной истории, реликвии своего рода. об анафеме прочтите текст Православного чина, там подробно описано, что такое православная анафема. Ну а последние ваши слова... Сочувствую вам. Несладко вам живётся... |
||||||||
| vegra | ||||||||
|
Ага, чтите настолько что наделяете магическими свойствами и устраиваете к ним паломничеста за исцелением и возможностью обслюнявить. Я в курсе что православные молясь раскрашеным доскам не понимают что поклоняются кумрам. Хотя справедливости ради замечу что некоторые христиане не поклоняются кумирам и божкам из дерева и металла. Попы лживы и между собой часто договориться не могут к тому же последние лет 80(а может и больше) никого не проклинали. Не никому неизвестному попику тягаться с Далем в знании русского языка. |
||||||||
| dedO'K | ||||||||
Ну, если уж на то пошло, то греческого и церковнославянского. И не "никому не известному попику", а Вселенским и Поместным Соборам на протяжении веков. Так что, из-за Даля или Ожегова с их пониманием никто не будет менять церковные правила и понимание церковных терминов, к которым с пониманием и уважением отнёсся Ушаков. И ещё раз: молимся не раскрашенным доскам, а образу, обращаясь к прообразу. И никакой магии в иконопочитании нет. Есть необъяснимое и сила веры. Хотя, для вас, полагаю, ничего необъяснимого уже не осталось. |
||||||||
| vegra | ||||||||
|
Ясен пень вам как православному западло себя аргументами утруждать или хотя бы простой цитатой. А то ведь как с Ушаковым можно ткнуть носом что цитата- то кастрированная. только напомню что вселенские соборы разные были в том числе и те на которых католики православие прокляли на несколько веков |
||||||||
| монархист | ||||||||
|
||||||||
| vegra | ||||||||
| к вашим заявлением можно было бы прислушаться, если бы христиане не наделяли некоторые экземпляры магической силой. что до нетленных мощей, слёз богородицы и щепок того-мамого-креста это идолы в чистом виде. покруче чем у многих язычников которые не наделяли свои идолы никакой магией |