| QUOTE (Sorques @ 26.09.2009 - время: 23:27) |
Да нет. очень даже интересно...По другим примерам, вы тоже готовы поспорить или они априори уже атеисты?  Макс Планк, личность равнозначная Эйнштейну в науке. Доклад, прочитанный нобелевским лауреатом М.Планком в мае 1937 года в Дерптском (Тартуском) университете. Мах Planck. Religion und Naturwissenschaft. Vortrag gehalten im Baltikum (Mai 1937) von Dr. Max Planck. 2te unverand. Auflage. Joh. Ambrosius Barth Verl. Leipzig, 1938. /Религия есть связь человека с Богом. Она основана на благочестивом страхе перед неземной силой, которой подчиняется человеческая жизнь и которая держит в своей власти наше благо и наши страдания. Найти в своих устремлениях согласие с этой силой, снискать ее благосклонность — вот постоянное стремление и высшая цель религиозного человека. Ибо только так он может чувствовать себя укрытым от опасностей (предвидимых и непредвидимых), угрожающих ему в этой жизни, и только так он сможет добиться самого чистого счастья, связанного с внутренним миром в своей душе, который может быть гарантирован только твердым союзом с Богом и безусловной верой в Его всемогущество. в Его готовность помочь. В этом смысле корень религии — в сознании отдельного человека. Но ее значение простирается за пределы сознания отдельного человека. Религия не столько присуща каждому отдельному человеку, сколько претендует на действенность и значение для большого сообщества, для народа, расы и — в конечном итоге — для всего человечества. Ибо Бог правит одинаковым образом во всех странах, Ему подчиняется весь мир с его сокровищами и ужасами, и нет такой области ни в царстве природы, ни в царстве духа, в которую Он, будучи вездесущим, постоянно не проникал бы. / |
Извините, что поздно, но - лучше поздно, чем...
Начнем с Планка
К сожалению, не смогу прочесть в оригинале - не читаю по-немецки, однако - в данном конкретном случае сойдет и перевод. Допустим, я не буду ставить под сомнение, что Планк это сказал. Но... Что следует из этой цитаты? Следует ли из нее, что План - верующий? Нет, не следует. Следует ли из нее, что он (Планк) признает пользу/необходимость религии? Тоже не следует. Мне данная цитата напомнила определение, которое Планк вполне мог дать тому, что такое религия для верующего. Название доклада (мои познания в немецком очень скромны - уже говорила), рискну предположить, переводится как нечто вроде "Религия и естествознание". Вполне очевидно, что ему было необходимо дать определение религии, чтобы в дальнейшем рассуждать о ней и ее связи с естествознанием. И что-то мне подсказывает, что его личное отношение к религии сильно отличалось от того, каким его хотелось бы Вам видеть.
Продолжим с доктором.
| QUOTE |
| Фрэнсис Коллинз - врач, генетик, действующий директор Национального исследовательского института по изучению генома человека при Национальном Институте Здоровья США. /Вопрос: Как ученый Вы когда-либо обнаруживали, что вера противоречила Вашей научной работе? Доктор Коллинз: Вообще-то я не думаю, что есть какие-либо противоречия между тем, во что я верю как христианин, и тем, что я знаю или выяснил будучи учёным. Я думаю, широко распространено представление, что это так [противоречие существует], и это отпугивает многих учёных от серьёзного рассмотрения веры. Но, если не отдаёшь предпочтение абсолютно буквальному толкованию книги Бытия и истории о создании -- что, я полагаю, не является тем выбором, который люди сделали даже до того, как наука продвинулась в последнее столетие и подала некоторые сомнения касательно сроков создания -- я не знаю о каких-то причинах, почему нельзя быть полностью преданным верующим, который верит, что слова Библии вдохновлены Богом, и также быть скурпулёзным, интеллектуально совершенно честным учёным, который не принимает утверждения об обычном мире, пока они не доказаны." "Я обнаружил, что существует прекрасная гармония во взаимной дополняемости истин науки и веры. Бог Библии является также Богом генома. Бога можно найти как в соборе, так и в лаборатории. Исследуя Божье грандиозное и необычайное создание, наука, как ни странно, может быть средством поклонения / |
Мне бы очень хотелось узнать, откуда эти цитаты. Если дадите ссылку на оригинал (по-английски я читаю), будет неплохо. Тогда можно будет поговорить. Однако мне почему-то кажется, что данный генетик бога воспринимает в большей степени, как и Эйнштейн.
| QUOTE |
| Ссылок можно найти массу, разных и как атеистов, так и верующих людей...но дело не в них, а в том что религия это не удел глупых, серых,неграмотных людей...И пример пользователя принц амбера про бабушку и телевизор, мягко говоря весьма не удачен. |
А на основании чего сделан вывод? Не поняла...
| QUOTE (Ameno @ 28.03.2010 - время: 02:02) |
| Мне бы очень хотелось узнать, откуда эти цитаты. Если дадите ссылку на оригинал (по-английски я читаю), будет неплохо. |
Вы ведь не первый день на форуме. Веруны нередко даже Библию толко в весьма искажённом пересказе цитируют. а ссылки на высказывания учёных... лично я ни разу не видел
| QUOTE (vegra @ 25.06.2010 - время: 00:34) | ||
Вы ведь не первый день на форуме. Веруны нередко даже Библию толко в весьма искажённом пересказе цитируют. а ссылки на высказывания учёных... лично я ни разу не видел |
Тут может быть не только искаженный пересказ. Как говорится, не стоит подозревать злой умысел там, где все можно объяснить простой глупостью. Скорее всего, это что-либо типа приписываемой Эйнштейну (ну или Планку) религиозности.
| QUOTE (Ameno @ 26.06.2010 - время: 01:47) | ||||
Тут может быть не только искаженный пересказ. Как говорится, не стоит подозревать злой умысел там, где все можно объяснить простой глупостью. Скорее всего, это что-либо типа приписываемой Эйнштейну (ну или Планку) религиозности. |
Или антирелигиозности...
| QUOTE (Ameno @ 26.06.2010 - время: 00:47) |
| Тут может быть не только искаженный пересказ. Как говорится, не стоит подозревать злой умысел там, где все можно объяснить простой глупостью. Скорее всего, это что-либо типа приписываемой Эйнштейну (ну или Планку) религиозности. |
Глупость, вера и невежество это уже потом. Вначале обман.
Не в курсе Планка но работу Альберта Эйнштейна "Наука и религия" легко найти в сети, только верунам даже в голову не прийдёт усомнится в поповском вранье
к примеру если с вами произойдет что то необъяснимое . мистическое или чудесное . вы будете удивлены .напуганы.обескуражены . человек же верующий даже не удивится ибо каждый уже имеет свой опыт .
| QUOTE (монархист @ 30.06.2010 - время: 23:55) |
| к примеру если с вами произойдет что то необъяснимое . мистическое или чудесное . вы будете удивлены .напуганы.обескуражены . человек же верующий даже не удивится ибо каждый уже имеет свой опыт . |
Вы не верите в чудесную силу просвещения, низводящую чудо чудное к проявлениям живой и неживой природы?
Все эти чудесные исцеления и воскрешения есть самореклама последователей вашего учения. Или Вы можете с Божьей помощью воспроизвести эксперимент при свидетелях?
а как вы объясните известное "стояние Зои! " ?свидетелей еще и сейчас полно живых .если вы ничего об этом не слышали . то просто наберите в поисковике .инфа должна быть .
| QUOTE (монархист @ 05.07.2010 - время: 19:33) |
| так ведь случаи возвращения с того света случались нередко . в том числе и в наши дни .... а как вы объясните известное "стояние Зои! " ?свидетелей еще и сейчас полно живых .если вы ничего об этом не слышали . то просто наберите в поисковике .инфа должна быть . |
Не позорьтесь, г-н Полковник, с Вашими шаманскими байками.
Фактом считается не то, что кто-то где-то когда-то видел, а то, что можно многократно воспроизвести в лабораторных условиях, в присутствии скептически настроенной публики.
| QUOTE |
| Фактом считается не то, что кто-то где-то когда-то видел, а то, что можно многократно воспроизвести в лабораторных условиях, в присутствии скептически настроенной публики. |
Я же не понимаю, как можно что-либо утверждать,не имея на это доказательств.
| QUOTE (монархист @ 06.07.2010 - время: 23:03) |
| невозхможно читать библию без веры в чудо ! |
Это точно, всерьёз её без веры и с наличием здравого смысла воспринимать совершенно невозможно
| QUOTE (vegra @ 09.07.2010 - время: 15:21) |
| Это точно, всерьёз её без веры и с наличием здравого смысла воспринимать совершенно невозможно |
Вы в детстве сказки читали? Ну там
про ЗмейГорыныча и леших всяких?
А серого волка боялись?
Так вот - эта сказочка покруче:
из-за того, что кто-то яблоко украл -
они стока времени мучаются... ужОс!
Это сообщение отредактировал PamellaSM - 10-07-2010 - 10:47
| QUOTE (монархист @ 04.07.2010 - время: 19:58) |
| ну объясните чудесные исцеления или воскрешение мервых Христом ! |
а чего тут сложного, каждый ребенок сейчас знает кто такие колдуны -некроманты, которые тревожат покой умерших и поднимают их из могил! Также понятно кто такие колдуны сжигающие огненной магией Содом и Гоморру, или кто такие сверх-злые ужаснейшие колдуны устраивающие с момощью водной магии целый всемирный потоп убивая всех неугодных колдуну людишек...
Насчет "вернуть душу в тело" и вовсе смех один )) Никто никогда не только не зафиксировал эту самую "душу"- но и НЕТУ ДАЖЕ ОПРЕДЕЛЕНИЯ что же такое эта самая "душа" ))
| QUOTE |
| Никто никогда не только не зафиксировал эту самую "душу"- но и НЕТУ ДАЖЕ ОПРЕДЕЛЕНИЯ что же такое эта самая "душа" )) |
| QUOTE (монархист @ 31.07.2010 - время: 09:35) |
| .а иначе чем вы отличаетесь от животного? |
Разумом. Впрочем далеко не все им пользуются.
Кстати христиане не могут дать адекватного определения души
| QUOTE (монархист @ 31.07.2010 - время: 09:35) | ||
|
Отсюда следует, что раз атеисты не верят в Бога, то либо они не являются людьми, либо попы врут Вам, г-н Полковник. Ну а поскольку даже самый заядлый монотеист в глубине своей исковерканной попами душе считает атеиста челавеком, то и он подсознательно понимает, что поы всё-таки врут, просто боится сам себе в этом признаться.
Атеисты считают человека всего лишь разновидностью обезьян, обладающей к тому же массой изъянов.
Высшесть и низшесть - это чисто поповское изобретение: от Высшего Бога к низшему Дьяволу.
Кстати, Вы тоже, даже если Вам больше по душе родство с ангелами, согласно умопостроениям церковных "мыслителей".
Это сообщение отредактировал Гадкий Крыc - 01-08-2010 - 06:44
Это сообщение отредактировал Рио-Рио - 27-10-2010 - 23:03
" все таки религия задерживает развитие общества"(С)
ДОГМА.
тчк
Тему можн закрывать
ЗЫ.
Это сообщение отредактировал lely1971 - 08-04-2012 - 22:12