zLoyyyy | ||||
С этой целью и нужны армейские священнослужители, которые совместно с командованием выработают приемлемые для всех правила поведения. И каждый солдат-мусульманин будет знать, когда ему делать намаз, а когда боевые действия, а каждый солдат-немусульманин будет знать, что будет делать солдат-мусульманин и соответственно планировать свои действия. |
||||
vegra | ||||
Вот и пусть ходят к попам во время увольнительных ежели приспичит |
||||
vegra | ||||
Последние русские армии с огромным количеством штатных попов хреново кончили и вообще были не слишком боеспособны. Хотя икона плохая замена винтовке... |
||||
zLoyyyy | ||||
Вы утверждаете, что именно попы были причиной снижения боеспособности русских армий? |
||||
Oleg65 | ||||
В государствах, где религии отделены, любым представителям духовенства на штатных должностях делать в армии нечего.Обеспечить право верующего на отправление религиозных обрядов в личное время можно и другими способами... А православием мы не только армию можно развалить.1917 года и приход воинствующего атеизма и коммунизма - это закономерный итог многовековой православной духовной практики целого государства.Должностям раввина и имама на службе в армии тоже не место.... |
||||
dedO'K | ||||
А кому место? Кто заменит политруков-комиссаров, проводивших твёрдую линию ком.идеологии? Да и к власти то в 17 году пришли не коммунисты и совсем не воинствующие атеисты. Началось это году, так, в 20ом, закончилось в конце 20-х годов. |
||||
Oleg65 | ||||
Если духовенство (ЛЮБОЕ) собирается проводить идеологию и тем более в армии, то норму об отделении религии от государства следует считать профанацией конституции. Если религия - инструмент государственной идеологии, то это подтверждает мою мысль, что религия служит земным властям и князю мира сего, а не Богу...Православие для этого , впрочем, и создавалось.Как инструмент влияния властных элит на население.... |
||||
dedO'K | ||||
Олег, вы всё время забываете одну важную деталь: это в вашем "христианстве" нет ничего, кроме рассуждений на вольные темы и лозунгов. Догматическое Христианство- это психотерапевтические практики, коллективные и индивидуальные: покаяние, прощение, молитва, пост, исповедь, причастие, для очищения помыслов очищением души разума и тела, важная часть которых- накачка, очищение и взращивание в себе Духа Святого, говоря по вашему, "энергии ци", для изгнания страха перед неведомым и воспитания осознанной воли и уверенности в правоте. Каждые духовные практики базируются именно на этом, в том числе и воинские. |
||||
Oleg65 | ||||
Ну тогда следует говорить не о религии и идеологии, а о разделе психологии и психиатрии под названиями : православие, иудаизм, католицизм,будизм и т.д. Это сообщение отредактировал Oleg65 - 13-06-2011 - 19:22 |
||||
dedO'K | ||||
Это психология и идеология- тщедушный уродец немецкой философии, пытавшейся переплюнуть Христианство... А психиатрия... Разве что в католицизме, кальвинизме и лютеранстве роль ЭСТ и успокаивающих сыграли костры и пытки, а в американском протестантизме- суд Линча и "осуждение общественным мнением". Это я с вами просто на вашем языке разговариваю. Не душа, а подсознание, не Воля Божья, а незыблемость законов природы, не предопределённость, а закономерность, не случайность, а неведение закономерности... Ну и, скажем, не власть греха, а вредные себе и окружающим мысли, слова и действия, не Бог, а единственная реальность с её закономерностью, и т.д. |
||||
zLoyyyy | ||||
Ага. Пока права верующего не вступают в конфликт с потребностями армии. Для того и нужны священнослужители, знакомые с армейской жизнью, чтобы совместно с командованием выработать устраивающее всех компромиссное решение. |
||||
vegra | ||||
Что значит всех? Последние две русские армии в которых были православные попы очень плохо кончили. Царская армия была деморализована и развалилась. РОА вообще армия предателей. Россия страна многонациональная и многоконфессиональная. Отдать предпочтение любой религиозной организации это уже посеять вражду и межнациональную рознь |
||||
dedO'K | ||||
Потому РОА и армия предателей, что бывшая РККА с бывшими коммунистами и комсомольцами. Так логичнее, не правда ли? А в первую мировую армия развалилась в отсутствии финансов, когда к власти, после февраля, пришли торгаши. Священники то тут при чём? И хватит разводить демагогию. Тема называется "раввины в армии". А раввины- это не православные священники, если вы не в курсе. |
||||
Oleg65 | ||||
Компромиссное решение может быть только одно : военная служба и личное время каждому.Хоть для посещения публичного дома, хоть храма, дискотеки,кино или бассейна.... |
||||
dedO'K | ||||
Не забудьте выделить на наркотики, алкоголь, деструктивные и тоталитарные секты. | ||||
Oleg65 | ||||
Если в рамках закона, то надо выделять и на это.Либо привлекать к ответственности за нарушение закона.... А деструктивная секта - это священник в армии...Хоть раввин, хоть имам, хоть ксендз..... |
||||
dedO'K | ||||
Тоесть секс, наркотики, алкоголь, ночные клубы, публичные дома способствуют повышению боеспособности и поднятию боевого духа... Да, гуманизм- это сила. |
||||
zLoyyyy | ||||
Это не компромиссное решение. Это даже не решение вообще, а просто декларирование некоего демократического принципа в стиле "Капитан Очевидность". А вот как будет этот принцип(бесспорно хороший) применяться на практике и должно решаться совместной работой командиров и священнослужителей. |
||||
vegra | ||||
Вы про каких попов? В России довольно много разных религий. И может лучше озадачиться чтобы молодых людей в армии учили воевать, а не всякой ерунде прикрываясь высокими словами о долге и преодолении трудностей. Можно научить человека подшивать воротничок красиво ходить строем и виртуозно драить сортиры. Вот только в бою это не поможет |
||||
Oleg65 | ||||
Пока духовенство ( преимущественно РПЦ) соображало, как попилить военный бюджет страны Комитеты солдатских матерей уже работали.....Ну давайте каждому солдату приставим не только попа и раввина, но и мамочку за счет госбюджета.А еще бы для удобства солдат и бабушек с ними в армию призывать...И пирожок на ужин и сказка на ночь.... |
||||
zLoyyyy | ||||
Ответ на Ваше замечание зависит от того, зачем юноша идёт в армию. Если крепить обороноспособность страны, то ничего плохого в пирожке и сказке нет, а если "понюхать чем жизнь пахнет", то я полностью с Вами согласен. Никаких пирожков, сказок, культпрограмм, из книг только Устав, отпуска тоже отменить, ибо нечего тут и т.д. и т.п. |
||||
мне кажется что нужны нужны и имамы в России всё больше и больше иудаистов,а о мусульманах я вообще молчу,что значит надо обращать и на них внимание |
||||
dedO'K | ||||
Вообще то, речь идёт именно о военном духовенстве, а не о священниках какой то одной религиозной организации. |
||||
1NN | ||||
И кто их кормить будет? | ||||
dedO'K | ||||
Паства, которую они будут окармливать. |