Миха | ||||||||||||||||||||||
какого контроля? Кто контролирует? Бог? Или другие люди? Как сказал апостол Павел- каждый верующий имеет внутри себя свидетельство бытия Бога.... Так что сначала человек понимает что что то все таки есть, а потом уже выбирает религию... выбор зависит от многих факторов... Религия это не форма контроля... Религия это вера в Бога.
Как же они притиворечат? Я вот не вижу никакого противоречия...
Наукой доказано что вселенная была не всегда... она имеет определенный возраст. В самопроизвольное возникновение материи из ничего я не верю Ну а Бог- существо нематериальное... Если взять утверждение "материя первична" или "Бог есть первопричина всего" то я выбираю Бога
Да ладно там объяснение... Если бы речь шла только об объясниении природы вещей... Христианство говорит о спасении...
Формальная логика- великое изобретения человека... но к Богу она не имеет никакого отношения... А пофилософствовать на эту тему легко. "Неподъемный камень"... Здесь ваще штука интересная получается... Вывод один- если Бог всемогущь то значит он не всемогущь... круто? Круто
Богу можно приписать ВСЁ!!! И что открыто и что не открыто Но если что то не открыто еще не значит что этого "чего то" нет... Мирозданию ведь все равно что там открыто людям а что не открыто... На существование этого "чего то" это никак не отразится |
||||||||||||||||||||||
vegra | ||||||||||||||||||||||
Золотые слова. А что такое неформальная логика?
Вспомните поговорку" не хвастай что сильный всттишь более сильного ...." Просто "всемогущество" невозможно. Кстати все языческие боги не бессмертны и не всемогущи.
|
||||||||||||||||||||||
Suleyman | ||||||||||||||||||||||
Не всегда, важным компонентом религиозной пропаганды, является воспитание религиозности с детства. Вот и РПЦ от школы за уши не оттащишь. |
||||||||||||||||||||||
Миха | ||||||||||||||||||||||
это уже философское понятие.... загляните в словарь.... А почему вас заинтересовало это понятие? :)
Возможно(попробуйте опровергните... а пословицы- не аргумент ) А при чем тут языческие боги? Меня ваще выдумки не интересуют :) |
||||||||||||||||||||||
Миха | ||||||||||||||||||||||
Человек рождается с ощущением Бога(не все конечно, но многие). Вот для того что бы указать правильный путь Церковь и идет в школы. Или вы хотите что бы секты пришли в школы? |
||||||||||||||||||||||
Suleyman | ||||||||||||||||||||||
С чего Вы взяли?
А кто сказал что путь церкви правильный?
псевдовыбор... известный демагогический прием. |
||||||||||||||||||||||
Миха | ||||||||||||||||||||||
Как это с чего я взял? С жизни и взял.
Бог кто же еще... вот так вот снизошел на 33 года и сказал... и потом дал себя распять.... но это для вас конечно мелочи
Ага.... истиный выбор это ваще ни во что не верить? |
||||||||||||||||||||||
Suleyman | ||||||||||||||||||||||
Т.е как обычно выдумали?
Где это Бог сказал, что нужно насильно учить детей православию в гос. школах? Это сообщение отредактировал Suleyman - 18-06-2007 - 20:19 |
||||||||||||||||||||||
boing1 | ||||||||||||||||||||||
Как это с чего я взял? С жизни и взял. Наверное, со своей. Лично я рождаюсь с любовью к папе и маме, которым и благодарен за то, что соеденив свои частички ДНК, они сделали меня, а также кормили, поили и т.д.
Бог кто же еще... вот так вот снизошел на 33 года и сказал... и потом дал себя распять.... но это для вас конечно мелочи Ну да, кроме него был еще Магомет, который сказал все немного по другому, а также несколько тысяч пророков, которые в приступах эпилепсии рассказывали о Боге
Ага.... истиный выбор это ваще ни во что не верить? Ну лучше не верить, а понимать: законы организации материи, эволюцию, источник морали и т.д. |
||||||||||||||||||||||
boing1 | ||||||||||||||||||||||
Современная наука оставляет совсем мало место для Бога. Два основных вопроса, которые пока без ответа: почему появилась наша Вселенная и почему она именно такая. Так что, наука пока оставляет возможность представлять верующим, что проходя мимо точки сингулярности, Бог пукнул, из его пука и произошла наша Вселенная. Только если даже так, то нам от этого ни жарко, ни холодно. |
||||||||||||||||||||||
Миха | ||||||||||||||||||||||
Я и не спорил что ЛИЧНО ВЫ рождались ТОЛЬКО с любовью к маме и папе... каждому свое...
Магомет взял и переписал христианскую веру по своему.... Бог ему судья! Христос же сам лично ничего не писал(кроме одного случая, когда он чтото писал на песке). В том и различие что все записано очевидцами. Насчет пророков говорить не стану... вы правильно заметили что их было много(бывали и лжепророки) Ум дан человеку для того что бы отличать истину от выдумок
Вы еще скажите что вы все познали и все понимаете Как говорил известный персонаж мультика: "Не смешите мои подковы"
На самом деле вопросов гораздо больше... гораздо!! Тут вам и пресловутая термодинамика, эволюция материи и тд и тп. Но по вашему тону мне понятно что для себя то вы уже все решили и вам все понятно... Я уже давно понял одно: у человека или есть вера или ее нет. И бесконечные споры, перетягивание одеяла на себя ни к чему не приведут. Просто в один момент вы может быть поймете что Бог все таки есть и все. Все очстальное(изучение Библии, различных текстов и др.) будет для вас только укреплением и систематизацией вашей Веры. все.
Бог заповедовал проповедовать Евангелие для спасения людей. Да и насильно их никто не учит. Насильно учили только маркса и ленина Это сообщение отредактировал Миха - 19-06-2007 - 09:48 |
||||||||||||||||||||||
vegra | ||||||||||||||||||||||
Да они с Аллахом лучшие дружбаны. Аллах столько ему наразрешал с дамами...
Как бог так никаких материальных следов вот лентяй.
Правильно. Если обманывают, значит лох.
И когшда это религия начала этим заниматься, особенно и т.п. Неужели в библии? :)
Если неверили. Или в то что бога нет если верили.
А ещё правилам русского языка, да так и не выучили. Или вы только мове учились. Так и там имена собственные с большой буквы пишутся. И раньше насильно вдалбливали закон божий и сейчас проводят эксперименты вдалбливания. вместо уроков здорового образа жизни. Наверное чтобы здоровье было похуже чтобы быстрее в бога поверили. |
||||||||||||||||||||||
boing1 | ||||||||||||||||||||||
В точку. Вроде, в Испании есть такая поговорка, что стоит атеисту оказаться на лодке в море во время шторма, он сразу становиться верующим. Только эта пословица показывает всего лишь особенность человеческой психологии, не более того |
||||||||||||||||||||||
Suleyman | ||||||||||||||||||||||
Не совсем так. От Марка:
Т.е только тому, кто считает себя тварью. У Матфея:
Как видите, про то, что народы нужно учить именно Евангелию ничего не сказано. :) Евангелие только тварям.
|
||||||||||||||||||||||
vegra | ||||||||||||||||||||||
В данном случае добрый дядя Марк от большой христианской любви считает всех нехристиан тварями. Стоит ли удивляться, что нехристиане иногда скармливали любвеобильных христиан голодным зверушкам. |
||||||||||||||||||||||
ValentinaValentine | ||||||||||||||||||||||
Кроме бога,выдуманного евреями. А ведь языческие боги более правдоподобные,т.к. менее абсурдные,более понятные. |
||||||||||||||||||||||
Миха | ||||||||||||||||||||||
ну понаписывали то конечно много...
Ну вам то ничто не мешает писать слово Бог с маленькой буквы... а тут какие то сомнительные личности вроде маркса и ленина... "сатана" вот тож с маленькой буква пишется много им чести чтоб еще и с большой буквы писать их имена
Да вы сами материальный след Его деятельности... хотя конечно отрицаете это...
Есть русская пословица: "Нет атеистов в окопах..." Ну особенностями человеческой психологии можно все что угодно оправдать конечно
Евангелие в переводе- благая весть... Христос посылал учеников БЛАГОВЕСТВОВАТЬ
ТВАРЬ, и, ж. 1. Живое существо [первонач. в религиозных представлениях - то, что сотворено богом] Словарь Вы живое существо?:)
Вы бы прежде чем учить русскому языку, сначала почитали бы словарь См. выше
мда уж... Понятные потому что у них все как у людей? То есть есть семьи, есть смерть, есть вражда и тд. и тп. В общем все как у людей(это и не удивительно... их же люди придумали по своему образу и подобию так сказать...) Судя по этому вашему посту представление о христианстве у вас довольно таки поверхностное... уж простите. |
||||||||||||||||||||||
pr0spirit | ||||||||||||||||||||||
Контроль людей над людьми. Как можно было контролировать большую массу людей когда не было законов, интернета, полицейских. Заставить их думать что они будут платить в другом мире за это.
Конечно можно. Если бы не было веры и патриотизма то не было б ни одной войны. И много войн вызвано религией (те же Крестовые походы). Потом атеисты понимают что душа не будет жить вечна и понимают что жизнь важна, что бы отдать её в окопе непонятно за что. А потом я не отрицаю что душа существует, но даже если и так от горения в аду она боли испытывать не будет. Для ощущения боли нужна нервная система и мозг, а они точно остаются после смерти. Есть понятие "душевная боль" которая более сильная, но её нельзя вызвать огнём. И в конце концов если бог сотворил мир то сделал он очень посредственную работу. Потом спор здесь безполезен. Он всегда бесполезен. Мы лишь кидаем в друг друга факты и мнения, но в конце концов каждый из нас останется при своей точке зрения. А те кто верят в бога, не перестанут в него верить никогда, так как в этом у них есть неодходимость. |
||||||||||||||||||||||
Suleyman | ||||||||||||||||||||||
О том, что народам нужно БЛАГОВЕСТВОВАТЬ в Евангелии опять таки ничего не сказано. :)
Я себя творением не считаю. :) Это больше к гомункулусам каким-нибудь подходит. :) |
||||||||||||||||||||||
Ameno | ||||||||||||||||||||||
А что, бог - это имя собственное? Как для вас это ни прискорбно, и Маркс, И Энгельс - это фамилии. Ленин - псевдоним, но и он с большой буквы пишется. И даже, как это ни прискорбно для меня - Гитлер тоже с большой буквы. Имя собственное. А вот "бог"... Увы, даже на псевдоним не тянет...
Это - ваше ни на чем (ну, кроме, разумеется, сокровенного "попой чую!") не обоснованное мнение.
Это, с позволения сказать, не пословица. Это - цитата из песни ГРОБ.
Это будет наиболее разумное объяснение, полностью соответствующее научному методу. И вообще, - просьбочка - держаться ближе к теме. |
||||||||||||||||||||||
Варан Тугу | ||||||||||||||||||||||
Ща попробую... Между наукой и атеизмом я бы знак равенства не ставил, так как библеистика, богословие - это тоже науки. Атеизм - это парадигма (способ мышления), с определённой долей веры. Наука - это рационально-логический метод познания объекта или явления. |
||||||||||||||||||||||
vegra | ||||||||||||||||||||||
Согласно правилам русского языка, которым я стараюсь придерживаться имена собственные пищутся с большой буквы, про "честь" ничего не сказано.
Прочитал, проникся. Можно я буду называть вас сотворённым богом т.е. тварью?
|
||||||||||||||||||||||
CBAT | ||||||||||||||||||||||
Мешает. Правила русского языка.
Ничуть не сомнительные. Такие же реальные как вы и я. В отличие от бога, кстати.
Не по-христиански рассуждаете, ой, не по-христиански. «Не мсти и не имей злобы на сынов народа твоего, но люби ближнего твоего, как самого себя» (Левит, 19,18). «Почитай отца и мать, и люби ближнего твоего, как самого себя» (Мф,19,19). «…возлюби ближнего твоего, как самого себя. Иной большей сих заповедей нет» (Мк, 12,31). «Возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею крепостию твоею, и всем разумением твоим, и ближнего твоего, как самого себя» (Лк,10,27). «Если вы исполняете закон царский, по Писанию» возлюби ближнего твоего, как себя самого, – хорошо делаете» (Иак.2,8). «Не оставайтесь должными никому ничем, кроме взаимной любви; ибо любящий другого исполнил закон. Ибо заповеди: не прелюбодействуй, не убивай, не кради, не лжесвидетельствуй, не пожелай чужого и все другие заключаются в сем слове: люби ближнего твоего как самого себя.» (Рим.,13,8-9). «К свободе призваны вы, братия, только бы свобода ваша не была поводом к угождению плоти, но любовию служите друг другу. Ибо весь закон в одном слове заключается: люби ближнего твоего, как самого себя» (Гал.5,13-14). Ну и как же вы теперь? Устыдитесь? Раскаетесь? Или приготовитесь к мукам адским? Запомните - чести много не бывает!!! Это сообщение отредактировал CBAT - 21-06-2007 - 09:42 |
||||||||||||||||||||||
ferz2 | ||||||||||||||||||||||
Наука -- от головы, религия -- от сердца. А атеизм это тоже вера, вера в то, что бога нет. Но все равно это вера, значит в какой-то мере тоже религия. Верить способно сердце, голова верить не умеет, она думает и сомневается. Именно из сомнений и поиска вырастает наука. Но современная наука все больше склоняется к исследованию не только материального мира, но и духовного. Возможно скорое обьединение науки с религией. Это будет прорыв. | ||||||||||||||||||||||
prohibited | ||||||||||||||||||||||
Давно замечено, что верующие прекрасно бы прожили без головы, если б они в неё не ели... Можно полюбопытствовать? А у искусственного сердца как дела с верой обстоят?
... в средневековье... ps так что такое нематериальное? мне кто-то уже ответит? |
||||||||||||||||||||||
ferz2 | ||||||||||||||||||||||
Сердце - это метафора. Именно в области сердца что-то замирает когда любляешься, когда обижают - в груди холодеет.
Нематериальное - это то, что происходит с тобой когда ты чувствуешь что-то, что немозможно увидеть , пощупать, лизнуть... |
||||||||||||||||||||||
Ameno | ||||||||||||||||||||||
Господи ваш, когда же люди начнут хоть немного думать.... За что же господь ваш так вас наказывает, лишая разума? Ну НЕ ВЕРА атеизм, НЕ ВЕРА!!!!
Можно мне про ритуалы атеизма и "клир" атеизма услышать???
Т.н. "духовный мир" уже давно изучается одной из наук, которая называется психиатрия...
Это будет смерть человечества. Если, конечно, вдруг когда-нибудь такое произойдет.
У всего этого имеется исследованный биохимический механизм, а вот чего-то нематериального не наблюдается. Это сообщение отредактировал Ameno - 15-07-2007 - 22:04 |
||||||||||||||||||||||
Suleyman | ||||||||||||||||||||||
А от проповедей почему-то болит в области головы. Неправильная какая-то метафора.
Вот и ответили. Т.е мигрень нематериальна? |
||||||||||||||||||||||
ferz2 | ||||||||||||||||||||||
А насколько материален электрический импульс посылаемый мозгом?
Пожалуйста: Взрывание храмов, расстрел священников, сжигание библий. Это сообщение отредактировал ferz2 - 15-07-2007 - 22:16 |
||||||||||||||||||||||
Ameno | ||||||||||||||||||||||
Энергия - один из видов материи. |
||||||||||||||||||||||
Ameno | ||||||||||||||||||||||
Бред какой-то. Это не есть ритуалы поклонения, свойственные религии. Кроме того - про "клир" атеизма я так и не услышала. |
||||||||||||||||||||||
ferz2 | ||||||||||||||||||||||
Посмотрите «Киноправда № 18» (1924). Режиссер Д. Вертов. Обряд октябрин. Во время обряда показывается процесс становления личности при социализме: мать передает ребенка пионеру, пионер - комсомольцу, комсомолец – коммунисту. Революционные обряды должны были заменить Бога - первооснову бытия на общественные структуры советского государства: пионерию, комсомол, партию. |
||||||||||||||||||||||
prohibited | ||||||||||||||||||||||
и как эта вся социалка относится к атеизму? Давайте все социальние обряды к религии сводить. Если уж и говорить о замене... То не Бога а церкви.. Людей надо "развлекать". Ибо народ должен верить в то, что делает нужное и полезное дело. Причём делает из рук вон хорошо. Иначе он имеет обыкновение плохо работать и спиваться. |
||||||||||||||||||||||
ferz2 | ||||||||||||||||||||||
Зря я вообще зашел на эту ветку. Здесь несмотря на заголовок отдает какой-то сектантщиной. Мир вашему дому. Бывайте здоровы. | ||||||||||||||||||||||
voyt86 | ||||||||||||||||||||||
науки разные бывают: например теология к атеизму неимеет ничего общего по определению. |