Атеизм - аморален????

как правило ни то и ни другое не мешает по жизни. Как правило сейчас именно это и происходит. Сейчас религия и вера в массах это что то своего рода принято как само собой разумеящееся, и говоря о аморальности атеиста видимо именно это нужно принимать к обсуждению.
Получается, что сколько бы не было атеистов в массе в стране, они не являются какой либо силой, пускай как движение, дабы повлиять на какой либо процесс в стране. вот и все.

В журнале "Большой Город" приложение к Москве 11.04.07 читаю
Количество людей не исповедующих никакой религии данные http://adherents.com/

Россия -48%
Швеция -85%
Франция -54%

На сайте немерянно различной статистики, рекомендую.

Верить можно во что угодно... у многих так называемых "христиан" вера не слишком отличается от веры сатанистов или еще какой другой мрази...

Даже атеист по мимо воли во что то верит... не верующих людей нету.

Вера в свое мировозрение- свойство человеческой психики.

Кто тут говорит про посевы или про самолеты?
Атеист верит в то что Бога нет... Иначе он был бы уже сомневающимся агностиком хотя бы...

Вас бы я тоже попросил быть посдержаннее в своих категоричных высказываниях насчет "что лучше-хуже", "богоутверждающих недоучек" и тд.
Вы не имеете никакого морального права требовать соблюдение каких то норм, в свою очередь очень легко переступая через них...
Уж простите за прямоту...

2 all
Может нужно что-то вроде FAQ'a написать? А то замучаемся по сто раз объяснять.
а так сразу можно будет отправить в соответствующую тему.

Это сообщение отредактировал Suleyman - 27-04-2007 - 13:54

Вот такой атеизм противоречивый
Вы говорите что ни во что не верите и что вера как таковая не присутствует в вашем мировозрении, но третьего не дано... есть или вера в Бога или неверье в Бога... Свойство психики такое.


Даже Христос сказал- "кто не с нами тот против нас". Нейтральных нету.
Мудрые слова, согласитесь

Правильно, вера в отсутствие бога тем более не дает оснований называть атеиста верующим.

А я и не требую. Прошу понять меня правильно: не хотите - не соблюдайте. Заодно лишний раз позабавите народ примером христианского лицемерия.

"Неверье в Бога" это не вера в отсутствие Бога. Свойство психики такое.
Противоречие существует только в Вашем воображении.

Нейтральные есть. Их не интересуют христианские Бог, Дьявол и их мелочные разборки. :) Потому согласиться не могу.

смотря как понимать мораль, т.е с какой стороны...Ведь думая со сторны верующего, можно подумать что и аморален, так как в их понятии мораль основывается на вере, на Боге. Что для них логично в идеале. Но думая с другой стороны и помня о личностном выборе каждого из нас стоит просто понять что выбор этот он для каждого очень важен и близок. Да и мораль получается тоже своя.

Да ладно верующих 50%? Это не те ли верующие, которые порнуху с групповыми садомазо оргиями с секснарода по ночам качают? Или это те которые вопят на митингах мочи черных восстановим былое величие Руси? Уже тошнит от цинизма этих верующих.
Все мы язычники, в каждом человеке перепрелось такое множество суеверий (верим в НЛО, барабашек, черных кошек, полнолуние, ауры, целителей, хилеров, Гимлеров, богов всех мастей). А религиозные культы часто пытаются под эти суеверия подстроиться. Вот уже и геями быть не грешно, и аборты разрешим, и убивать в принципе можно за правое дело.

Это сообщение отредактировал SunLight757 - 27-04-2007 - 17:16

ага, именно про них мы и говорим, сейчас опять прийдем к мнению, что вера аморальна. Только мы сами ее такой делаем. Привознося как рекламу и что то современно модное мы (верующие) даже не задумываемся о первоисточной цели самой веры....
Мне в принципе все равно с верой этой, только вера такая отражается на государстве нашем...

Согласен, все познается в сравнении...
В словаре значение слова Мораль- правила для воли.
То есть у каждого своя мораль. Для кого то морально будет убить кого нибудь.
А кто то и телевизор смотреть считает аморальным...

А какие правила для воли у истиных атеистов?

Преимущественно гуманизм. Разница с христианством в том, что выбор морали атеисту не навязывается, не преподноситя свыше. Атеист свободен в выборе морали. Поэтому в деталях мораль атеистов зачастую довольно сильно различается. Например, атеист может быть как филантропом, так и мизантропом, разнузданным гедонистом или сдержанным пуританином.

Надеюсь, не нужно напоминать, что мораль - штука весьма относительная, нередко ее нормы колеблются до прямо противоположных в различных культурах и субкультурах.

Примеры: многоженство для христиан и мусульман.
самоубийство для христиан и ацтеков
каннибализм для христиан и язычников маори.

Не все называющие себя "христиане" являются христианами.
Христианин это тот кто живет по христианским нормам морали.
Что то я не слышал что бы все что вы перечислили являлось частью христианской морали


Из Библии. В Евангелии, в Первом послании апостола Павла к коринфянам (гл. 13, ст. 1) сказано: «Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, то я — медь звенящая или кимвал звучащий».

То есть попросту говоря не христианин а пустозвон Вот и делайте выводы насчет таких "христиан".

Это сообщение отредактировал Миха - 28-04-2007 - 12:49

Это, коллега, как вопрос сформулировать.
Было несколько тем, полюбопытствуйте.
Если

так таких практически нет, ноль целых хрен десятых процента если округлить.
Если начинают считать сколько в стране православных, то вообще непонятно какими критериями пользуются, но их количество сразу начинает зашкаливать.

Эти примеры я привел, демонстрируя противоположность христианских моральных норм с иными, что говорит об относительности морали.
А вы ничего не поняли.

Объясняю на пальцах: одно и то же явление в христианстве - грех, а в иных мнравственных институтах - добродетель.
- Многоженство - грех для христианина, но благо для мусульманина.
- Самоубийство - тяжкий грех для христианина, но доблесть и проявление любви к близким для ацтека.
- Каннибализм - недопустим для христианина, но поощряется среди маори, папуасов и проч.
Список можно продолжать еще долго...
Это и называется относительностью моральных норм.

Ну сколько можно бредить.... НУ НЕ ВЕРИТ АТЕИСТ В ТО, ЧТО БОГА НЕТ! Он не забивает себе голову глупостями и не принимает бога во внимание. И все.

Ню-ню... Жегловщиной от вас попахивает... Если какие-то нормы обязательны для вас как для члена некоего сообщества, то кто угодно может требовать от вас соблюдения этих норм, или поставить под сомнение ваше членство в этом сообществе. Представьте, что вы - врач. Есть такое понятие - "врачебная тайна". Некий пациент говорит вам на приеме, что у него СПИД. Он также говорит об этом своей подруге. Подруга рассказывает своей подруге, еще одной, третьей - и от нее узнает, что вы уже ей рассказали все. Как вы думаете, может ли эта "подруга №0" указать вам на нарушение? Она не связана никакими нормами, и - вполне могла "переступить" через них, так как для нее, как не-члена врачебного сообщества, понятия "врачебная тайна" не существует. Вы опять на своей любимой стезе - демагогия называется.

Не следует делать выводы по индуктивной схеме о субъективных особенностях психики ваших оппонентов, да еще на таком "бедном материале" (в количественном плане, разумеется) для исследований, как ваша собственная психика.

Это - проблемы вашего вероисповедания. Кстати, показывающие "всеблагость" бога.

При том посев может и не взойти,если семена невсхожие попались,а самолёт разбиться может.Но если бы не верил,то не сеял бы и на самолёте не летал.

Мы можем переступать через Ваши нормы,но можем требовать от Вас соблюдения Ваших норм.В свою очередь мы обязаны соблюдать свои нормы.Для нас обязательно исполнение законодательства своей страны.Но оно обязательно и для Вас.

Для меня главная мораль - законодательство РФ. И соответственно убить для меня совершенно аморально. Но вот для меня более морально на просьбу о помощи деньгами больному ребенку, дать хоть сколько-то денег, а не толдычить "Я буду за вас молиться"и эти деньги отдавать за свечки. Просто бесит подобное.

Это сообщение отредактировал Обаятельная стерва - 30-04-2007 - 04:58

Стоит указать верующим на то что они нарушают свои заповеди и грешат как они, вместо смиренного расскаяния(как им и положено) начинают ругаться что мол не ваше дело.

а действительно: верующий человек обязан соблюдать заповеди. Но опять же церковью придуман тако вариант как покаяние. Очень удобно: нагрешил, пришел покаялся и все...можно занова.

К сожалению, не имею информации про убийства, изнасилования и т.д., но могу сказать совершенно точно, что самоубийств стало значительно меньше.
Почему согласно опросу атеистов стало меньше? Во-первых, я сомневаюсь в достоверности этого опроса. Во-вторых, даже если допустить, что их стало больше...истинные ли это верующие?

Опрос не считаю корректным по своей сути, так как в СССР 1989 года и России 2002 года жило разное количество людей и специфика у каждой из стран, входящих тогда в СССР, была своя.

Это сообщение отредактировал Boxxxter - 06-05-2007 - 20:47

а вот объясните мне как так понимать - истинные верующие? Я понимаю, есть атеист, есть сомневающийся. Но если ты верующий, то тут подвид должен быть строго один. Как говориться: или да или нет.

Очень узкий подход. Неужели вы в самом деле считаете, что каждый человек, который говорит, что он христианин, искренне верит в Бога? Возможно, стоит рассмотреть религию с той точки зрения, что относительно общества лучше верить, чем не верить. Возможно, это стало модным.

В Коране есть очень мудрые слова об этом.
1. Есть те, кто верит.
2. Есть те, кто не верит.
3. Есть те, кто делает вид, что верит, но душой и сердцем не верит. И Бог видит их.

Тут уже затрагиваются несколько другие вопросы...кого считать верующим? Тех, кто крещен, тех, кто называет себя верующим или тех, кто на самом деле верит? Это 2 разных понятия - называть себя верующим и быть им.

да вопросы все теже. Проще говоря есть некоторые уловки, с помощью которых создается видимость веры.