Сама_по_себе | ||||||||||
Не ношу крестиков, иконок, не хожу в церковь за молитвами и очищениями души. Хожу посмотреть на исторический памятник, если там еще не была. Но крашу яйца на Пасху потому что это весело, а не потому что это обряд, пеку блины на масленицу, потому что я их ем раз в год и потому что просто приятна атмосфера праздника. Не считаю всю эту атрибутику наделенной чем-то сверхестественным, но считаю что она интересна с точки зрения истории. Понимаю, что это лишь мое мнение и оно не претендует на истинность))) |
||||||||||
CBAT | ||||||||||
Зная меня, вы будете надо мной смеяться, но на прошлой неделе стал складывать музыкальные диски в бардачок автомобиля, а они не лезут - мешается иконка, подаренная тещей. Вынул иконку, повесил на зеркало заднего вида. Диски благополучно расместились - ("Вот что крест животворящий делает!" ![]() Так с тех пор и болтается. Заодно и теща донимать перестала. А сегодня самолично приступил к еще одному религиозному обряду - воздвижению рождественской елки и украсил ее вифлеемской звездой... Вот так я отношусь к религиозным обрядам. С наступающим Новым Годом! |
||||||||||
ValentinaValentine | ||||||||||
А зеркало-то иконка не заслоняет?,а то ведь помеха обзору того,что сзади, чревата аварией. |
||||||||||
CBAT | ||||||||||
Нет, конечно. Я бы не допустил. |
||||||||||
CBAT | ||||||||||
Я думаю атеист не должен негативно относиться к религиозным символам. Ненавись - еще одно из проявлений слабости. Только религиозная вера нетерпима к символам другой религии. Поэтому атеист должен относиться к религиозной атрибутике абсолютно равнодушно. Нет ничего страшного, если у вас имеется таковая. Но еще лучше если у вас несколько разных религиозный симолов! Если у вас нет религиозного символа или есть только один, то непонятно - верующий вы или атеист. Зато если у вас два разных - вы можете быть только атеистом! |
||||||||||
Bell55 | ||||||||||
Полностью поддерживаю! Я, например, иногда христосуюсь на Пасху. Если девушка симпатичная, конечно. ![]() Это сообщение отредактировал Bell55 - 27-04-2008 - 21:44 |
||||||||||
Весёлый Роджер | ||||||||||
похороны, отпевание. По ощущению маскарад в который никто не верит, но все участвуют. Это сообщение отредактировал Весёлый Роджер - 28-04-2008 - 00:27 |
||||||||||
vegra | ||||||||||
А если не симпатичная, отказом оскорбляете? :) |
||||||||||
NecroS | ||||||||||
Не люблю принимать участи в том что не имеет практического смысла и отнимает моё личное время! | ||||||||||
CBAT | ||||||||||
То есть не соблюдаете дресс-код? Не соблюдаете этикет за столом? Справляете нужду в общественных местах - сразу как припрет? Попробуйте выйти голым в жару на улицу - какой сразу общество вой поднимет, и будут жевать целую неделю, осуждать, выступать, клеймить и принимать запреты. А вот если убъете человека на той же улице - завтра никто и не вспомнит. Человечество отягощено тысячами условностей, традиций, практический смысл которых давно утрачен. Как бы не было практично ходить голым в жару, общество вас не поймет. Как бы не было непрактично убийтсво - общество уже свыклось с ними. Хотите вы или нет, но вы вынуждены считаться с обществом - а потому неминуемо будете тратить свое личное время на соблюдение утративших смысл условностей. |
||||||||||
ValentinaValentine | ||||||||||
Не согласна.Я считаю религию вредной и уже не раз обосновывала своё мнение.Борьба со злом - естественна.Ненависть - не проявление слабости.Это эмоция,побуждающая к борьбе,т.е скорее даже проявление силы.Проявление слабости - страх.Сама по себе религиозная атрибутика не опасна. |
||||||||||
Ufl | ||||||||||
ValentinaValentine , а как бороться то собираетесь? |
||||||||||
ValentinaValentine | ||||||||||
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Это сообщение отредактировал ValentinaValentine - 04-05-2008 - 03:28 |
||||||||||
Ufl | ||||||||||
Будем считать, что я улыбнулся. Так как бороться собираетесь? |
||||||||||
CBAT | ||||||||||
Ну вот, а говорите - несогласны. И я о том же.
1. Причина ненависти - страх. 2. Страх - проявление слабости. Следовательно, ненависть - проявление слабости. А говорите несогласны... |
||||||||||
ValentinaValentine | ||||||||||
1.Это ерунда.Ложная посылка.Страх - не причина ненависти.Страх - причина капитуляции,бездействия.Причина ненависти - нанесёние ущерба,следствие - противодействие,месть. |
||||||||||
CBAT | ||||||||||
Откуда такая безапелляционность? Вы представитель Высшего разума? Тогда прошу дать лекарство от СПИДА, средство от рака и установить мир во всем мире. 1) Ребенок разбил вазу, нанес ущерб. Для вас это причина его ненавидеть? ![]() 2) Волчица защищает потомство от только что появившейся рыси. Рысь еще не успела нанести ущерб. Остается единственная причина - страх. Но результат - отнюдь не капитуляция. ![]() 3) Преступник приготовился на вас напасть. Но вы его вырубили. Ущерба он не нанес. Так в чем причина ваших действий? Страх или ненависть? Это у вас ерунда вышла. |
||||||||||
ValentinaValentine | ||||||||||
1.А Вы не разозлитесь за это на ребёнка?А злость и ненависть - синонимы.Думаю на какое-то время возненавидите его,но любовь к ребёнку может подавлять ненависть (если подобные события не повторяются постоянно).А чтобы не повторялись,ещё и накажете ребёнка для профилактики.(Хорошо,если не со зла). 2.Подменяете понятия.Если бы волчица испугалась рыси,то спряталась бы или убежала.Здесь налицо угроза ущерба и превентивные действия,вызванные ненавистью к угрожающему врагу. 3.Опять угроза ущерба (здоровью,жизни,кошельку) и превентивные действия вызванные ненавистью.От страха или убежали бы,или сдались без боя. Ущерб бывает не только материальный и в прошлом.Ущерб может быть моральным (и суды его оценивают),ущерб здоровью,...Ущерб может быть длящимся,ожидаемым (угроза)... |
||||||||||
ValentinaValentine | ||||||||||
Большинтво религиозных обрядов безвредны,хотя многие утомительны.Однако и спорт тоже утомителен.Но бывают обряды и вредные и опасные.Но спорт как правило приносит пользу,укрепляет тело,хотя иногда и случаются травмы наносящие вред здоровью,но в целом пользы значительно больше.От религиозных же обрядов,напротив,польза быает редко,вред же уже в том,что они отнимают время,т.е. убивают часть жизни,не считая таких обрядов,которые могут нанести человеку непосредственный вред.Например обрезание - это членовредительство. | ||||||||||
Flober | ||||||||||
ValentinaValentine! Откуда Вы это знаете, или для Вас настолько обнажены души спортсменов и монахов... Или "Ради красного словца, не пожалею и отца!"... |
||||||||||
ValentinaValentine | ||||||||||
Что откуда я знаю?Что обрезание - это членовредительство?Или,что молитвы и походы в церковь время отнимают? |
||||||||||
Flober | ||||||||||
Но с таким же успехом можно объявить всякое человеческое действие потерей времени... Каковы критерии для подобных сравнений и суждений: что, кому, полезней, религиозные обряды или занятия спортом?... Без ума, как говорится, то и другое – вредно ![]() |
||||||||||
ValentinaValentine | ||||||||||
Да.Любое действие и бездействие не приносящее пользы (отдых и удовольствие - это тоже польза) - это потеря времени.
Спорт я привела для сравнения,для наглядности.Можно было бы привести для сравнения и работу.А критерий - полезность,выгода.
Обрезание пуповины - тоже травма,но это необходимость.Стрижка,как правило,не является необходимостью,но не травматична,однако она иногда наносит психическую травму.(Например девушку насильно остригли наголо.)А обезьяны здесь не при чём. Представьте,что мальчику в детстве сделали обрезание,а потом он стал христианином,или атеистом.Он будет чувствовать себя неловко.Кроме того обрезание снижает сексуальную чувствительность,но создаёт неудобство.Попробуйте залупить свой член и походить так хотя бы день. |
||||||||||
Ардарик | ||||||||||
Праздник есть праздник.И я не отказываюсь от куличей там и тому подобное.Зачем огорчать друзей и родственников отказом?От того что я сьем кусочек мне ведь не убудет.А им приятно все таки.А в церкви сразу предупреждаю что креститься не буду.Наши российские этого не понимают.И в конце концов просят чтоб вышел на улицу чтоль покурить.А вот в Украине там относятся с уважением к твоему мнению.Могут и подисскутировать с тобой(но только после службы) | ||||||||||
Atticus Finch | ||||||||||
Я в свое время когда книжка Код да Винчи была только в оригинале издана , попросил члена семьи нашей, итальянца живущего в США, человека верующего, когда он поедет в Москву привезти мне эту книженцию. И он купил и привез ибо это была просьба ,однако как он мне сам сказал и мне нет смысла подозревать его во лжи, он её даже не открывал, и не потому что боиться огорчиться или испортить себе настроение ,нет таков его принцип. Так и в обрядах-принципиальное неприятие не значит ,что надо намеренно ,а уж тем более показушно с этим бороться, можно занять нейтралитет, при этом четко обозначив свою позицию. | ||||||||||
ValentinaValentine | ||||||||||
Бывают случаи,что даже свою позицию не стоит обозначать.Иногда этим можно вызвать негативное отношение к себе со стороны окружающих.Например ,заходя в церковь мужчинам лучше снять шапку,а женщинам повязать платок,или просто не заходить туда,иначе возможны неприятности. |
||||||||||
Atticus Finch | ||||||||||
Интересно другое, зачастую для верующего вопрос о том, может ли вера быть без обряда и соответствующей атрибутики-ставит его в тупик. Странно, ибо если подходить с точки зрения "логики" Бог же всеведущ и оценивает не по количеству посещенных обрядов и размещения на себе и в помещениях предметов культа. | ||||||||||
ValentinaValentine | ||||||||||
Всё так,но у верующих с логикой плохо. |
||||||||||
Flober | ||||||||||
Какого же Вы оба, о себе лестного мнения, вот если бы оно, равно как и прочие Ваши суждения, соответствовало истине, но, увы! А пока "кукушка хвалит петуха, за то, что хвалит он кукушку"... |
||||||||||
Atticus Finch | ||||||||||
Флобер на эту тему можно говорить и не в плоскости вера или атеизм. Для атеиста религиозная атрибутика при главном тезисе-Бога нет, играет роль не более чем иллюстрации к общей наблюдаемой им картины, плюс как писалось уже выше вопрос уважения в рамках человеческого общежития. А в диалоге верующих, т.е. не атеистическая картина, для меня всегда была есть и будет дилемма связанная с библейским Золотым тельцом, да и общим отражением по вопросу идолопоклонничества в Библии, и назначением или точнее тем смыслом который вкладывается в икону. |
||||||||||
Энтони | ||||||||||
К религиозным обрядам православия отношусь как к элегантному заимствованию из славянского язычества. Яйца красим, мать куличи печет. Но всё это - без религиозного подтекста. Тем более, кулич с двумя яйцами сами понимаете, что символизирует. Хэллоуинские и прочие штучки - как-то не для меня. А откровенно не терплю, когда первые лица государства сращиваются с церковью, стоя в церквах со свечками и смиренно проводя те или иные обряды. Не забуду никогда, с каким лицом стояла на обряде жена свежеинаугурированного на тот момент президента нашей страны... Церковь, напомню, отделена от государства, и для первых лиц государства и разной челяди демонстрировать принадлежность к религии, считаю, недопустимо. Ведь потом покажут, как какой-нибудь гос.чиновник будет барана шайтанить на Курбан-Байрам... |
||||||||||
KOJLbT | ||||||||||
Праздники не отмечаю. В церкви был два раза: первый раз - на похоронах, второй раз - зашли с другом посмотреть на церковь изнутри. Украшения не ношу. Не плююсь и не стучу. К обрядам отношусь по-разному. Если это нечто помпезное, похожее на то, что крутят по TV, то у меня непроизвольно возникает раздражение. Если это что-то скромное, без сверкающего золота и ряс, то отношусь с почтением. P.S. Хотя, если вспомнить себя в раннем детстве, то еще как "плевался и стучал". Произошло это после череды смертей родственников. Тогда у меня выработался механизм защиты от беды, состоящий в постукивании и поплевывании :). Но где-то годам к 12 это прекратилось. Как знать, если бы меня тогда агитировали верующие, может быть, я сам бы стал верующим. Почва для этого была. |
||||||||||
ValentinaValentine | ||||||||||
За что почтение? |
||||||||||
лемке | ||||||||||
Я отеист не какие обряды не собдюдаю. Это сообщение отредактировал лемке - 26-10-2008 - 13:10 |
||||||||||
sergyu | ||||||||||
Я тоже, находясь в церкви, не крещусь. К обрядам и атрибутике отношусь спокойно, без осуждения. Считаю, что каждый человек, должен во что-то верить! Это не обязательно должна быть религия. |